这些数字游民如何运营100%的远程业务

费利克斯:今天我请到了Minaal.com的Doug Barber，网址是M-I-N-A-A-L.com。Minaal生产这种耐用的专业旅行装备，让你去你想去的地方，更快，更快乐，更高效，始于2013年，是一个OB欧宝娱乐APP完全远程业务．欢迎道格。

道格:你好，菲利克斯，很高兴来到这里。

费利克斯:很高兴你能来，多跟我们说说你的店，还有你经营的一些受欢迎的产品。

道格:我想几年前我们在市场上发现了一个缺口，那就是质量上乘的破旧旅行装备，你也可以把它带进专业环境。ob欧宝娱乐app下载地址对于那些想要在早上向董事会做报告的人来说，他们想要带着同样的装备去爬火山之类的，他们想要轻装旅行。这是我们在市场上关注的东西。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:你发现了这个市场空白，这是基于个人经验吗，你是怎么发ob欧宝娱乐app下载地址现的……我明白你的意思，在这个市场空白中，你找不到一款既适用于专业环境，又适用于日常旅行的产品。

道格:只是因为经常旅行。我和我的联合创始人我们去交换，我们认识是因为我们去交换，去了加拿大温哥华的一所大学，很多年前。我们都非常痴迷于旅行，我的意思是可能在那之前，但那真的让我们开始了。从那时起，我开始处理这些包的质量问题，最后对那里的东西感到非常沮丧。尽管我们在这个行业没有经验，但我们只是想自己做一些有用的东西。

费利克斯:很酷，你说你在这个行业没有经验，但这是你第一次创业吗，或者你过去尝试过创业或发布产品吗?OB欧宝娱乐APP

道格:是的，我想这是第一次严重的。这都是在Minaal旗下，我们也尝试过其他旅游领域的产品，更多的情况是制造商放弃了我们，因为我们的。即使在当时，我们有一些非常荒谬的标准，我们需要它们的制作，这对他们中的许多人来说太难了，那时我们对制作高质量的背包充满了热情，我们很快就找到了一个非常棒的制造商，从那里开始，一切都进展得很快。

费利克斯:你说过这是你第一桩正经生意。这是第一部真正走红的电影，还是你认真投入或投入的电影，以一种更强烈的方式。是什么让你觉得它更重要?

道格:我想我们之前做过的任何事情都是有创业精神的。它非常庞大，所以我可以说基本上这是第一个……我们坚持同一个主题。我想你几乎可以说，我们多年来一直在调整，我们一直想做背包，但我们一直认为这可能是一个更高级的阶段。当其他的服装产品不适合我们的时候，我们就开始了，所以它最终成为了我们的第一部分，现在我们在背包方面有足够多的事情要做，在接下来的一段时间里，我们可能还需要一段时间才能进入其他领域。

费利克斯:我认为这是很多企业家都要经历的一个阶段，他们想要创业，他们会经历不同的阶段，有不同的产品，不同的想法。然后他们会找到一个更有吸引力的，或者对他们有帮助的，或者一个特定的产品或一个特定的想法，他们就会被吸引。你的情况是怎样的?是什么让这个背包变得特别，是什么让这个背包变得成功?是什么让你们决定把所有的钱都投进去的?

道格:我认为这只是人们的普遍反应。我们很早就有强烈的预感，这款游戏有很大的潜力。从我们制作出第一个原型机开始，就有了这样的改变，我们的旅行体验，然后我们得到了人们的评论。这是一个早期的原型，这是第一个。从那时起，我们已经走过了很长的一段路，但即使是早期的项目，人们也非常兴奋，在那个阶段愿意向我们砸钱。我们有一些非常强大的手，我们可能已经做了一件好事。

费利克斯:你们显然是有意创业的，但很多创业者都是无意中创业的，他们为自己创造了一些东西，突然所有人都问他们在哪里可以买到这些东西OB欧宝娱乐APP?我能从你这里买吗，你在卖这些东西吗，不管那是什么。是那种人们亲自来找你询问你的旅行装备的情况，还是你们有某种在线的方式来收集这些反馈?

道格:不，都是当面说的。我不确定我们在什么时候建立了一个登陆页面，但即使是那也是非常基本的，没有很多关于这个包的细节。这主要是与人面对面的反应，因为我们在各地旅行，他们每天都有很多与他人的互动。只是反应非常积极。

费利克斯:是的，你能够客观地看待它，我想这很好，因为你过去推出过其他产品，我认为无论我们何时推出自己的产品，都有两条潜在的路径。你可能会过于挑剔，从不认为它足够好，或者永远不喜欢它，或者另一种方式是你戴着有色眼镜看待它。你只听好的反馈，不听坏的反馈，你倾向于过分夸大某一特定产品的成功潜力，你如何能够客观地看待你的业务，或看待你正在推出的产品，从而知道这是一种与服装或其他你们之前试图销售的产品相比的产品?为什么你没有想到，即使你没有得到相同类型的反馈，也许有人会对这个感兴趣呢?

道格:我们以前做的任何东西最近都是小规模的，所以我们做的这些东西只是送到更好的客户那里，实际上人们对此非常满意。我想更多的是，如果不是制造商不能生产出我们期望的标准，我们可能会继续这样做。在反馈方面，我们身边总是有一些人会直接告诉我们他们的想法，我认为这是非常重要的。你早期的任何反馈，我们都得到了一些强烈而批判性的反馈，我认为你能学会接受这些，而不是试图解释它，这是一种很好的技能，因为很容易把这些东西放在心上，并受到伤害。我认为如果你只是，不管反馈是什么如果你只是把它听出来，把所有的东西都写下来。只要求基督徒澄清它，然后把它全部拿走，然后处理它。这种方法对我们来说很有效。

费利克斯:我喜欢你说，只问问题来澄清，而不是试图解释，或者试图说服给你反馈的人，相信你想让他们相信的，这是重要的技能。关于这些制造商的工作，你已经提过几次了。你们有特定的标准，听起来是非常高的标准，或者至少产品上有一些技术，你想确保这些制造商能够生产。告诉我们你的经历，....也许我们会从你尝试推出之OB欧宝娱乐APP前产品的第一次体验开始。它们是什么，你遇到了什么制造商的问题?

道格:如果我们在谈论服装方面，我们所做的几乎所有事情似乎都与其他企业不同。这一直是一场斗争，当时也是一样，我们花了很长时间向制造商解释我们希望他们这样做。这需要改变他们的流程。我能理解为什么他们会在一段时间后退出，因为我们的要求很高。这当然没有改变，但在双肩包方面，当服装方面的事情发生时，我们在世界各地寻找双肩包制造商，因为我们当时已经制定了计划，我们认为我们最终会做这件事。

我们花了两年时间才找到合适的制造商，我们有很多需要解决的问题，影响、环境问题和质量问题，我们希望与我们喜欢合作的人合作。我花了很长时间，在全世界范围内寻找，才找到合适的地方。一旦我们选择了那家工厂，我们就一直和他们合作到今天。

费利克斯:有趣的是，你回顾你的公司，看看你是如何走到今天的。你是有意从服装开始，然后转向背包吗?因为我听到你说，你一直有最终生产背包的目标。OB欧宝娱乐APP为什么要采取这些步骤，而不是一开始就直接拿背包呢?

道格:我们一直有这样的想法，即最终它们将成为该品牌下的产品生态系统，但最初是在作为游客四处旅行时实现的。我们都接触过一些服装方面的东西。一开始我们认为这是一个不太复杂的产品。OB欧宝娱乐APP我认为现在仍然是这样，在我们学习的过程中，制造业和纺织业显然有很多东西要学，而纺织业对这两种产品都很重要，而高端背包是一个相当复杂的领域。我想我们觉得我们不能马上开始。

费利克斯:我认为这很有道理。如果你有多个产品的终极目标,我认为你说的一个生态系统的产品您想创建这个品牌之下,你任何时候,你是否觉得被这样的任务,因为我觉得很多时候,企业家是起点,他们看着终点线,他们说他们想要10个不同的产品在这个特定的品牌,它就变成了像压倒性的野兽你实现这一目标。OB欧宝娱乐APP你们是如何有这样一个宏大的愿景，建立一个由不同产品组成的生态系统的，听起来你们还在建设，但要确保你们不会太过不堪重负，我想你们实际上能够日复一日地完成工作?

道格:是的，人们很容易感到不知所措，我认为如果你在尝试一些困难的事情，那是不可避免的，但你必须……你必须在内心找到某种坚韧的精神，然后坚持下去，我们就是这么做的。在很多地方放弃是很容易的。你只需要真的想要它，就像我们做的那样，并坚持下去。

费利克斯:你之前也提到过，你们在制造方面遇到困难的原因之一是因为你们想做的每件事都与其他企业不同。我认为这是一个重要的问题，不仅对制造业，而且对市场营销和品牌推广都是如此。ob欧宝娱乐app下载地址如果你做的每一件事你都注意到你遇到了这些障碍或者这是一场艰苦的战斗因为它与别人做的方式不同，你有没有问过自己为什么不按照其他企业的方式去做你是如何回答这个问题的?

道格:我想我们只是看了看，我们用另一种方式经营的其他企业只是看了看他们已经变成了什么，然后问自己这是否是我们想要的，答案总是否定的。是的，对我们来说总是……虽然有时会令人沮丧，但我们总是能让自己放心。就像，“是的，我们是不同的，这值得坚持，即使它需要更多的解释和时间。总的来说，这对我们是有利的，因为我们将成为一个真正独特的品牌。

费利克斯:我认为这是一个重要的话题，因为特别是当涉及到企业家，想要创造一个生活方式的企业，他们想为自己创造一种特定的生活方式。也许这就是你们想要的，但这听起来更像是你们对品牌，对产品本身有特殊的愿景，但假设你们想要走出自己的曲线，基本上是自己的道路。你想要达到别人没有达到或正在思考的某个点，其他企业对你的特定目标有不同的想法。当你走在这条路上，这是一场艰苦的战斗。这一路上会有很多颠簸，你会做些什么来保持弹性，以确保它是……就像你说的，这是值得的，但我相信你有一天可能感觉不是那样的。

今天感觉真的很糟糕，因为我们想按自己的方式做事。你每天都做些什么或者你是如何确保你们在经营业务的过程中没有失去希望的?

道格:如果你让自己走出你所处的特定环境走出一步。好好想想，我今天在哪里，我在世界的某个随机的地方。我可能在解决一些难题，但之后我会去海边某个非常疯狂的小餐馆，把它和你以前可能在某个小隔间里所做的事情进行比较。我对那种小隔间生活有亲身经历。不管这一天有多糟糕，我都有一些东西可以回顾和思考，总的来说，这比那种生活方式要好得多，至少对我来说。这一切都是关于你个人的，这将是一些人想要的生活，但对我来说不是，我更喜欢这样的生活，即使有起伏。

费利克斯:这听起来像是你练习了很多感恩，确保你对你已经拥有的东西心存感激……我认为这是其中很重要的一部分，作为一名企业家，我们非常有野心，我们也很紧张，想把事情做好，但这也可能是一种恩赐和诅咒，因为你可能会走上一条无论你在哪里，无论你取得了什么成就，你都永远不会满足的道路。我认为你所说的是很重要的，我应该知道什么对你来说是最重要的，不要动摇，因为你总是会在一个你不快乐的地方结束，除非你坚持你的…就像我说的对你来说最重要的。在你的"前世"中有没有某个时刻你意识到这不是我想做的，还是随着时间的推移逐渐形成的。比如，你是通过什么样的思维过程来决定你真正想做的是什么?

道格:我想我可能在进入企业界之前就知道了，我不记得我的具体想法了，不过我想我的一部分想法是看OB欧宝娱乐APP到了未来，我认为也许对我来说，体验世界上许多人所做的事情是有用的，至少去做一段时间，看看它是什么样子，我很高兴我这样做了。我现在有了这个基准来回顾，这当然有助于你所说的感恩元素。从很小的时候起，我就一直认为创业才是适合我的方式，但我仍然想要，至少我仍然想要传统的大学经历。

费利克斯:说到保持真我，我认为一旦你成功了我想谈谈你的Kickstarter活动。OB欧宝娱乐APP你在Kickstarter上进行了两次非常成功的募资活动，显OB欧宝娱乐APP然，一旦成功，你就会得到很多宣传。很多人听说了你，你的生意开始变得更成功，品牌变得更大，然后突然之间，所有这些机会开始出现。OB欧宝娱乐APP合适的人会开始联系你，想要和你一起工OB欧宝娱乐APP作。他们想卖东西给你。当这种情况发生时，更容易开始说，“我要坚守我的根，坚持我的信仰。”OB欧宝娱乐APP当没有人试图。基本上教你或给你这些机会，你很容易坚持，但一旦你得到曝光，突然所有人都想和你一起工作。

想给你一个意见或者想告诉你应该如何经营你的企业，但是你怎么回来呢?你如何确保自己不会被拖下水?当有这么多的机会突然冒出来的时候，其他人却在和你的保持一致?OB欧宝娱乐APP

道格:这是一个很好的问题，我只是认为我们有非常强烈的意识，并且清楚地知道什么是我们，什么不是。我想我们没有太多说不的麻烦，我们确实不得不经常说不。如果你真的很清楚你的愿景，你想要达到的目标，以及你为什么要做这些事情。如果你一直回到这个问题上，那么通常你会有一个非常明确的答案，你是要对某事说“是”还是“不是”。

费利克斯:你和你的团队，或者你和你的合作伙伴是否必须坐下来正式确定愿景。我猜你是怎么想到的，因为我认为这是需要建立的基础，如果你想创业，你的创业是可持续的，不会让你筋疲力尽，不会把你拖到错误的道路上。OB欧宝娱乐APP你需要有一个愿景，一个可以坚持的愿景，但你如何提出一个愿景，指出它并说，这是我们所相信的?”

道格:有时你可以根据你不想要的东西来判断，我相信对我们来说这是一个因素，但对我们来说，这真的是我们这些对旅行充满热情的人，真的想尽可能多地去旅行。差不多就是这样。我们需要做一些事情，让我们能够自由和灵活地继续旅行，我们不会被束缚在任何一个地方，并从那里开始建设。作为联合创始人，我们每季度都要跟进，然后每年都要进行更长期的审视和检查，以确保我们仍然在做的事情符合我们最初的目标。只要检查一下，我们都在同一页上，每年都是这样，我们已经赶上了。

费利克斯:我喜欢这种方法，弄清楚你不想要什么，然后尝试设计一种生活，或者设计一种企业，不必避免它，但不要让自己陷入那种不得不在公司工作或任何你不想要的工作的境地。我想很多听众都在试图走这条路，他们会遇到障碍，或者他们会遇到很难摆脱他们不想要的东西的情况。你是否曾经遇到过这种情况，你几乎决定回到你以前的生活方式?在什么时候，坚持做你真正想做的事情并不容易?

道格:我想我可能可以诚实地说，我没有决定我应该回去做我正在做的事情。我想我从来没有直接问过吉米这个问题，但我猜他的答案会是一样的。

费利克斯:让我们谈谈双肩包吧，因为就像你之前说的，第一批产品，也就是服装生产线，存在一些制造问题。背包发生了什么变化，背包和制造商的情况如何?至少比服装更可行?

道格:我认为我们是在和一个非常高端的制造商交谈，他们很早就了解我们想要实现的目标，一切都很顺利。然而对于早期的服装制造商来说，这是一场真正的斗争。从本质上说，这是主要的区别，有一个人在船上，你觉得明白你在做什么，我认为这是非常重要的。

费利克斯:你还记得你找了多少家制造商才找到合适的一家吗?

道格:50, 60, 70吧。

费利克斯:你是否遵循了一个良好的流程来与他们接触，因为如果你在开始生产这个产品之前必须与50或60个制造商交谈。有没有办法让它变得更简单?假设你要再次启动业务，你必须找到一个制造商……你有很高的标准，这一次有没有更好的方法来确保你能够在这个阶段花费太多时间来确定正确的制造商?

道格:我认为如果我当时处于同样的情况，我不认为有什么真正好的捷径。我只是在实地旅行，参观这些地方，问很多问题。这都是一种了解这个行业的方式。你访问的次数越多，你问的问题就会越来越多，我想如果我现在在我的位置上做这件事，那么我在各个制造业都有大量的联系，所以在那里事情会更快。如果你什么都不知道，我认为你仍然需要……通过缓慢而艰难的方法仍然可以获得很多东西。

费利克斯:你亲自拜访了所有的制造商吗?

道格:是的。

费利克斯:我开始思OB欧宝娱乐APP考一个问题这个问题会出现在很多听众的脑海中你是如何资助这整个旅行的?你是怎么辞职去旅游而不去创业的?OB欧宝娱乐APP你是怎么筹到这么多钱的?

道格:大学毕业后，我在第一份公司工作了18个月，然后辞职去旅行，这就是我创业的开始。实际上，在那18个月的大部分时间里，我已经决定，在我进去之前，我不会陷入支付高房租、买很多东西和昂贵食物的陷阱中。这是一个在工作的同时继续像学生一样生活的例子。吉米，我和我的合伙创始人，在一起做生意之前，我们一起住在一个较低的地方，住了好几个月，在那里过得很艰苦，那是城里最好的地方，但基本上是共用一个地下室。

我们付的房租不多，伙食也很简单。我想这是要做出一些牺牲的，但我们很乐意这样做，因为我想说，这是一种旅行/未来业务基金。你在吃垃圾食品，但你知道你花的钱可以在未来做一些真正令人兴奋的事情。我觉得这是你能应付的

费利克斯:当然，我认为这是非常前瞻性的，非常早期的想法，这帮助你让自己没有债务，也没有被困在工资工作的金手铐，做所有这些事情。我想很多听众可能都有这种情况。我想知道是否有人想做同样的事情，可能不去旅游，而是辞去工作，全身心地投入到创业中，我认为这可能是一个更好的中间选择。你还记得在整个过程中，你有什么时候觉得自己快没钱了吗?你有没有害怕过，这一切可能都不会成功?

道格:有一段时间，因为吉米和我喜欢一个人去参观工厂，另一个人会回到新西兰工作。我们有时会滑过去。这是我们需要做的事情来补充一点资金，这是有效的。一旦我们觉得我们在产品方面真的有了吸引力，我们就知道如果我们都是全职的，我们可以更快地推进事情，这就是我们所做的。当你把所有的精力都集中在某件事情上时，就会产生巨大的不同。

费利克斯:我们在通话之前聊了一会儿，在录音之前，我问你你们的基地在哪里，你说没有特别的地方，你一直在旅行。我想谈谈这个的利与弊?如果你创业的时候没有一个固定的家，而是OB欧宝娱乐APP在世界各地旅行，那是什么感觉呢?

道格:这当然有挑战，不过我想，可能有点奇怪，当我没有家的时候，我在旅行时感觉更像在家。我知道不是每个人都是这样的，甚至可能是一小部分人。这种创业精神确实允许你在一定程度上设计适合你的生活，这就是我们所取得的成就。我们已经建立了这样的商业模式，我想如果我们其中一人或两人决定在一个地方待一段时间也没问题，不过我们对旅行太有激情了，所以似乎就会这样。

费利克斯:有哪些挑战是你刚开始创业时没有预料到的?OB欧宝娱乐APP

道格:我想随着团队的发展，你会发现其他所有人都是如此。你在白天的任何时间都有会议，有时在晚上也有，我想这有时会造成问题，但不是真的。我认为这对于由此产生的生命来说是一个相当小的代价。我想，对于我们这样一家旅游公司来说，没有人能指责我们不是旅行者。我们几乎都是全职工作。有时你确实需要……根据旅行方式的不同，工作效率有时会受到影响，但我认为我们都这样做了足够长的时间，现在我们仍然可以在路上做一些工作，但我们仍然会给自己一些固定的时间在一个地方，处理在我们身体移动时更难做的事情。

费利克斯:这是我从其他人那里听到的数字游牧民族因为他们经常旅行，然后他们会去城市，世界上有些地方实际上是在逗他们走出工作模式，去探索。我遇到的最大的困难之一是你提出的生产力问题，这就像你可以出去探索你所处的新环境时进入工作模式一样困难。当你如此频繁地出差时，你该如何应对这种情况，并真正能够坐下来完成工作呢?

道格:我想对我来说，我已经达到了一个足够刺激的程度，比如在我要工作的地方之间来回走动。我觉得当我到达一个新地方时，我没有必要去所有的旅游热点或诸如此类的地方。我很高兴在那里过着日常生活。出去吃饭，或者随便拿点东西，比如拿点电器之类的，这些小任务会让你感觉更像当地人。只是做一些普通的事情，比如去超市买食物之类的事情。ob欧宝娱乐app下载地址

对我来说，一旦你不把自己当成游客，至少要把自己当成一个理性的人，所以不管你在那里呆了多长时间，即使只是一天。它消除了以前那种“哦，我要在这个城市呆两天，如果我看看旅游指南，就会发现我必须要做的事情。”一旦你克服了这一点，我认为这真的不是太大的问题。

费利克斯:我想给你自己一点时间，这就是为什么你现在急于去一个特定的地方，这样你就不会觉得你必须出去。你可以适应它，这很有道理。对于任何想在旅途中开展业务或第一次注册业务的人来说，都是完全远程的。跟随你的脚步，在开始跑步或开始完全远程的业务之前，有哪些事情需要记住或从今天开始准备呢?OB欧宝娱乐APP

道格:我想有很多适合旅行的东西，如果你要一直在旅途中，我想有很多东西可以让你把自己的事情安排好。家里有很多事情你需要弄清楚。所有的小事情，比如让你的银行停止向你发送实体对账单，如果你要离开一年，在国内获得国际驾照，因为一旦你在国外就无法获得驾照。是的，在你走之前有很多小事情你可以整理一下。我想在更广泛的业务层面上，你只需要……特别是如果我们谈论的是一个远程团队，你必须非常擅长随时将事物转化为系统，我认为你需要提高你的沟通技巧。

作为一个远程团队，真正重要的事情本质上是所有的沟通，因为如果你有一个团队在一个实际的地方，这就不那么重要了，你总是能感觉到人们在做什么，他们是否在挣扎或其他什么，但如果是远程团队，你经常看不到他们的脸，你不知道他们的一般行为是什么。确保你非常非常清楚地传达他们自己的信息是非常重要的。这对大多数人来说都不是自然而然的事情，所以这是需要努力的。

费利克斯:我们来谈谈Kickstarter活动吧，因为我认为OB欧宝娱乐APP这是你的业务真正起飞的地方。你发起了两个活动，我们先说第一个，我想第一个活动是在2013年发起的。目标是3万美元，最终从6000多名支持者那里筹集了34.1万美元，是目标的10倍。在我们开始真正的活动之前，在启动Kickstarter活动之前，我们的基础是什么?OB欧宝娱乐APP你们准备好原型了吗?你们准备好了什么?或者在发起活动之前你们已经开发了什么?

道格:在我们发布游戏时，我们已经做了大量的准备工作。我们用了13或14个不同的袋子，每个袋子我们都取一个新的样品，拿出来给附近的人看，让他们告诉我们他们对这个袋子的看法。我之前描述的这个过程就是让反馈反馈给你，然后把一切都写下来。我们还为每一种情况做了计划，从我们真的在努力接近目标，我们要做什么，到我们完全不知所措。这是为了确保我们有一个能够满足需求的工厂，确保我们把所有的事情都安排好，并有一些缺陷，因为无论你准备得多么充分，如果你谈论的是物理制造，总会有一些你不可能知道的事情会把事情推得有点晚，所以要做好充分的准备。

我想我可能在Kickstarter上看到过很多次这样的产品，很明显，创作者并没有真正检查过……他们甚至没有找到他们的工厂，所以他们不知道是否可以大规模生产，也不知道成本是多少，这肯定会OB欧宝娱乐APP给你以后带来问题。对我们来说，这是一个咒语，就像“是的，在我们发布活动之前，要做好充分的准备。

费利克斯:在发行前的13或14次迭代绝对是Kickstarter Campaign的高端准备，因为我经常听到在Kickstarter上发行的人将其视为起点，就像这是他们的第一次迭代或可能是第一次。OB欧宝娱乐APP他们把它放在那里，希望在它结束之前，在它开始生产之前，一路学习，改进和改变产品。OB欧宝娱乐APP而创业公司开始向OB欧宝娱乐APP制造商发送产品。在启动Kickstarter之前，你怎么知道自己的迭代是正确的，尤其是你已经经历了13或14次，你怎么说“好吧，这是第13次或第14次。”OB欧宝娱乐APP这个，我不想说它足够好，但它准备好上Kickstarter了吗?OB欧宝娱乐APP

道格:是啊，现在这些感觉都很好。当那些大声告诉你他们认为错误的人的负面反馈开始枯竭时，当他们开始消失的时候。OB欧宝娱乐APP我们已经经历了一个阶段，把袋子发送给一个小的数据团队，这样他们就可以在一段时间内使用它，看看是否还有其他问题。会解决任何小问题，是的，在那一点上，我们非常有信心，这是一个成熟的产品。即便如此，我们也希望在时间轴上留出时间，根据我们在活动期间收到的反馈对产品进行微调。这也是有价值的东西，所以我们在两次竞选中都这样做了，并做了一些小改变。

费利克斯:我认为理想情况下，任何一个创业的企业家，如果他们有足够的时间和资金，他们会在推出产品之前继续测试和创造完美的产品。我想谈谈你的过程，因为我不认为从第一个原型到启动你的kickstarter之间间隔了太多时间。OB欧宝娱乐APP请告诉我们从一个新的原型迭代到一个测试人员，再到获得他们的反馈的过程。现在回到生产原型的制造商。整个过程是如何进行的你是如何完成13到14个原型的?

道格:我们把自己置于一个不需要关注任何其他事情的位置，我们没有尝试做任何其他工作，我们在我们可以做到的方面是灵活的。我们基本上可以在工厂附近扎营，多久都可以，这就是我们所做的。这是我们投入所有努力的一个例子，所以在第一次旅行中，我们有很多东西想要为下一个样品做出改变，把这些东西拿给我们信赖的反馈小组，听取他们的所有意见，把它们都写下来。

我们锁定自己作为几天的创始人和处理所有反馈和思考“好吧,我们不希望与荷马·辛普森最终把我们得通过每一块反馈的人们是否会认为我们应该添加一些或改变一些袋子,看它就像对我们对该产品的最初的愿景,并将这一变化符合。如果是这样，把它记录下来，作为我们想要改变的东西和其他你要丢弃的东西。然后把这些都写下来，并与制造商沟通，以便进行下一轮测试，月复一月，月复一月，月复一月。

费利克斯:您是否还记得，在完成所有这些迭代之前，您必须投入多少时间和资金?OB欧宝娱乐APP

道格:从那部分来看，我猜大概是一年的样本阶段就资金而言，是的，可能有数万美元。可能要10万多，还要加上我们的时间。

费利克斯:是的，这绝对是一项投资，表明你非常致力于它，你有没有觉得也许我们在这个问题上陷得太深了，或者让我们只推出我们拥有的东西?你是怎么克服这种感觉的我们已经花了一年的时间，10万美元。你有没有想过，我们就顺其自然吧?

道格:不，我认为我们在做事的方式上都是完美主义者，我们知道我们是现实的，因为我们知道没有什么是绝对的……没有产品可以100%完美，但这是一个我们感到足够舒服的水平。是的，我想我们都有一种感觉，那就是我们基本上要解决我们反馈小组在这一点上讨论的任何问题，因为我们仍然有d的位置。在那一点上，我们没有耗尽资金，也许我们偏离了认为这很难的信念太远了。这是一件好事，但它需要以某种方式进行检查，否则，你永远不会释放任何东西。我想我们觉得我们已经在思考这些事情的方式上达到了一个足够好的点。如果我们想成为一家非常高质量的产品公司，这是一个很好的平衡。

费利克斯:Kickstarter上的第二个活动的目标较低，只有OB欧宝娱乐APP1万美元，但筹集的资金比第一个活动更多。这个项目从2400名支持者那里筹集了超过50万美元。请告诉我们你们在这两方面的推广策略。在活动开始之前，你们做过任何市场和推广的准备工作吗?ob欧宝娱乐app下载地址OB欧宝娱乐APP你是如何实现你的目标，然后在这两个活动中取得如此成功的突破的?

道格:我想对于第一个包，我们从参与制作过程的人那里得到了一些帮助，所以他们的一些反馈被放进了包里，这是他们非常想要的包。我们所在的在线社区，DC, Dynamite Circle，我在那里有很多人。他们给了我们很多帮助，让我们把消息传出去。对于第二个，我们没有。直到我们发布之前，我们基本上都专注于产品，在推广方面没有做太多。我想在过去的几年里，我们已经有了大量的口碑营销和大量的电子邮件列表。ob欧宝娱乐app下载地址这和我们的方法完全不同，我们实际上并没有做很多。只是把它放到列表中，我想有一些视频，从不同的部分剪下来，我们的视频剪辑面，就是这样。它开始OB欧宝娱乐APP了标题，是的，在第二个标题上上升得相当快。

费利克斯:我完全可以理解为什么第二次活动会。我不会说任何事情都那么简单，但至少比第一次活动更容易，因为你从第一次活动中获得了PR，你有了电子邮件列表，你已经从第一次活动中获得了客户，你也推广了你的新活动。我看了你们在kickkickstarter上的资料，你们资助了28个活动。OB欧宝娱乐APP我想这是我在Kickstarter上见过的在播客上的嘉宾中最多的一次你们在Kickstarter上支持了20个项目OB欧宝娱乐APP我猜你为什么觉得你必须支持它，为什么你想办法支持它?是什么让你们决定支持另外28个众筹项目?OB欧宝娱乐APP

道格:我甚至不确定这是否是一个有意识的决定。这就像我们谈论我们真正喜欢的东西，我们认为世界上应该存在的东西，我们总是乐于支持它。有时我总是随身带着一些Kickstarter的产品和测试工具。OB欧宝娱乐APP我们只是喜欢把几年前可能还没有的东西带到这个世界上，这是一个非常酷的平台?

费利克斯:当然还有一个更小的支持者社区，所以我完全可以理解为什么你想要加入这个社区。你的Kickstarter活动最突出的一点就是视频。OB欧宝娱乐APP这些是你们自己制作的还是雇人帮你们制作这些Kickstarter活动的产品视频?OB欧宝娱乐APP

道格:内部的，实际上。第一个是，吉米功不可没他是这两个视频的创作者。是的，我们两个和一个摄影师朋友在第一次拍摄时帮了我们的忙。第二部，情况类似是我们团队的成员帮我们剪辑的。吉米仍然写了所有的剧本。我们有个叫做编辑的游戏，在编辑的过程中，我们把可笑的东西加进去，然后等着看我把什么剪掉，我就把它们都留在那里，所以我们就这样在最开始我们在秘鲁桅杆上跳舞的那一段结束了。

费利克斯:我认为这是一个非常搞笑的视频，任何正在听的人都应该去看看。我想这绝对引起了我的注意。从第一次活动到第二次活动，你是否了解到如何制作视频，如何制作Kickstarter活动的登陆页面(你确保在第二次活动中包含这些内容)?OB欧宝娱乐APP

道格:是的，我认为我们确实改变了太多做事的方式。我们已经为第一部做了很多研究，所以我们觉得大部分研究都可以继续下去。我认为我们开始交叉推广OB欧宝娱乐APP的时间比第一个要早一些。这时你就有机会告诉你的支持者同时在Kickstarter上进行的其他很棒的项目，这总是件好事。OB欧宝娱乐APP我认为在这两个竞选活动中，我们处理这部分过程的方式是相当相似的。

费利克斯:你能多谈谈这个交叉推广吗?这是你在运营活动期间做的事情还是在你即将启动活动之后，你与另一个过去的活动交易员合作来推广你的产品?交叉推广是什么意思?

道格:这在你们推出之前是不会发生的，因为通常你知道其他众筹项目的唯一方式就是因为你们都推出了。OB欧宝娱乐APP一个人会给另一个人发信息说:“嘿，我们认为我们都是很棒的产品，应该互相帮助，我们做个交叉推广怎么样?”我们对此也很挑剔，所以实际上只有一小部分联系我们的人我们会以这种方式与他们合作。是的，当我们发现一些我们认为非常好的东西时，创作者们会花很多心思和努力工作，我们也会告诉其他支持者。

费利克斯:很酷，我不知道有这种交叉推广的过程，但我认为这绝对是其他活动创造者应该考虑探索的东西，因为这里有一个支持者社区。有时他们只是喜欢支持项目，不一定是因为他们在Kickstarter上寻找特定的东西，但他们只是希望支持很棒的活动，所以一定要找到方法走在人群前面。OB欧宝娱乐APP我注意到的一件事是，在你们进行的一个活动中，它在顶部说，活动已经结束，但旅程才刚刚开始，保持在循环中，保持联系。OB欧宝娱乐APP然后你基本上有一堆横幅，链接到你的Instagram，你的Facebook，到实际的网站，立即购买。基本上就是一堆他们可以去的地方。OB欧宝娱乐APP你们的网站是否有大量的流量来自于那些在Kickstarter活动结束后访问你们网站的人?OB欧宝娱乐APP

道格:这是有原因的，我不认为它会在我们的推荐名单上，但我猜可能在活动结束后会有更多的原因。Kickstarter活动一结束就会冻结，所以在那之后，任何人都可以OB欧宝娱乐APP很容易地在你的页面上找到你现在的样子。在那里有一个你仍然可以控制的链接，并且可以随着你的主要产品页面的变化而改变。

费利克斯:我认为Kickstarter本身确实有很OB欧宝娱乐APP多本质上的SEO动力。如果你输入你的品牌名称或搜索不同的产品，有时Kickstarter活动是最先出现的之一，至少是在第一页，所以你肯定想要找到一种方法来吸引流量，引导他们到你的Shopify网站或任何你销售产品的网站上。OB欧宝娱乐APP你们明年有什么计划?听众们能从你们身上看到什么呢?

道格:像往常一样，我们现在非常重视产品开发，所以是的，有些东西我们非常期待在某个时候推出。我想我们的问题是，我们所做的几乎所有事情都已经工作了至少几年，这一点并没有真正改变。当我们觉得它真的是真的，我们就释放它。我们没有做出任何承诺，甚至不会发布产品，所以我们对我们正在做的事情保持沉默，因为我们过去开发的很多产品，其中一些我们认为它们不够好，所以我们没有发布。目前的一批看起来他们将是相当惊人的。

费利克斯:非常酷，非常感谢Doug, Minaal.com是我们的网站。你还推荐听众们去其他地方看看他们是否跟上了你们在做什么?

道格:不，我们从中发现了很多。这是除了Kickstarter之外我们唯一一个出售产品的地方。OB欧宝娱乐APP是的，都在Minaal.com上。

费利克斯:如果有人想了解Kickstarter的任何活动，我相信你会在你的电子邮件列表中发布，所以OB欧宝娱乐APP如果你想注册，我认为这可能是与你们保持联系的最好方式，关注任何即将到来的活动。

道格:是的。

费利克斯:很好，再次感谢你的时间，道格。

道格:太好了，谢谢你，菲利克斯。

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