如何为你的产品创意申请专利

费利克斯:今天，我们请到了来自水库的乔纳森·基纳斯。Aqua Vault是一款便携式户外旅行保险柜，你可以把贵重物品锁在里面，然后无忧无虑地游泳。它成立于201OB欧宝娱乐APP1年，总部位于佛罗里达州的迈阿密海滩。欢迎,乔纳森。

乔纳森:谢谢你们邀请我。

费利克斯:我简短的介绍，肯定引起了我的共鸣，我想很多听众都有共鸣，我们面临的这个问题。跟我们多谈谈。跟我们说说这个产品的工作原理。

乔纳森:我会给你们一些背景知识，我们是如何开始的。OB欧宝娱乐APP显然，当你去海滩或游泳池时，你总是会担心，你真的不知道把你的贵重物品放在哪里。大多数人把它塞在鞋里，塞在椅子下面，用毛巾盖住。去游泳，总是有点担心他们的东西会丢失。更有可能的是，你回来的时候，一切都在那里;但万一有一天你回来的时候，所有的东西都不见了，毫无必要，这会毁了你的一整天、一周、周末，不管是什么。这从来都不是一个有趣的场景。

几年前，我和几个朋友决定住在南海滩的一个度假胜地。我们就是这么做的。我们把东西放在鞋子里，塞在躺椅下面，然后去游泳。不停地回头看，回头看我们的椅子，想着如果我们每分钟看一次，每两分钟看一次，就不会有人路过偷走我们的东西了。快进，五到十分钟。我们回来，一切都不见了。立刻，我们有了一个想法，那就是需要有一种东西，你可以把贵重物品锁起来，去游泳，不用担心，不断地看着你的肩膀，而不需要团队里的人站在后面监视一切。这是一个需要解决的问题。就在那时，我们决定，“好吧，让我们发明一些东西。”

费利克斯:你有发明产品或创办公司的背景吗?OB欧宝娱乐APP那时你的经验水平是多少?

乔纳森:我在发明方面没有任何背景。我的专业是金融。我在华尔街工作。我是美林证券的财务顾问。我的合伙人在发明和创业方面也没有任何背景。OB欧宝娱乐APP

我们把想法放在一起，然后说:“你知道吗?我们一生都有想法，但从未真正执行过。”这是一个绝佳的机会，让我们抓住这个机会，看看它会如何发展。

费利克斯:是的。我想很多人，很多企业家，当然，在某个时候，他们没有发明任何东西，以前没有创办过企业，但有一个想法，在那一刻他们会说，‘你知道吗?OB欧宝娱乐APP我们有想法。我们总是有想法，但从来没有执行过。让我们继续这个，把它一直推下去。”When you had that epiphany, that ‘let’s push this through,’ what did you recognize as the first steps towards turning this idea into a reality?

乔纳森:嗯，我们意识到我们必须做一些专利搜索。我们开OB欧宝娱乐APP始自己进行专利搜索。我们什么也没发现。然后，我们决定采取下一步措施，聘请一位专利律师，让他做更彻底的搜索。

他们回来说:“听着，你们说到点子上了。我认为你的理由很充分。我认为你可以创造出一些根本不存在的东西。”

一旦我们得到专业人士的确认，我们就说:“好吧，这是我们必须执行的时候了，因为……尽管到目前为止还没有发生，但最终会有人提出这个想法并加以利用。”我们做了一个非常迅速的决定，继续前进。我们对这个决定寄予了很大的希望，因为我们都有很有前途的职业，我们知道，如果这个决定成功了，我们最终将不得不离开。我们决定，‘你知道吗?让我们向前看吧。”

费利克斯:那么，什么是专利搜索呢?如果有人也有一个想法，而且他们觉得其他人可能已经提出了这个想法，因为这是一个显而易见的想法?你如何开始四处搜索，看看是否有人已经拥有你的想法的专利?

乔纳森:我们采取的方法是去谷歌，他们有自己的专利搜索，这是整个搜索引擎的一部分。一旦我们把范围缩小到…我们做了广泛的搜索。我们知道我们在这方面不是专业人士，所以我们想，‘听着，如果我们找不到一项专利，那并不意味着它不存在。那只能说明我们找不到它。”By us not finding anything, it gave us somewhat of a more confident position. Then we realized, ‘Listen, this is the point that we have to hire a professional to come in and really validate that stance.’ Our patent search wasn’t bulletproof. That’s a good place to start. It doesn’t cost anything. It’s very easy to navigate. It’s certainly not a thorough search, in our opinion. If you’re going to dedicate time and capital to a business, we figured it’s best to start off with professional, just to give you a validation that you’re moving in the right direction.

费利克斯:明白了，所以你自己进行的专利搜索并不是一次彻底的搜索，它只是一个初步的事情，如果你通过搜索自己找到了一些与你想出的产品相匹配的东西，你可能会转向或想出一些其他的想法来追求。你在自己的搜索中没有发现任何东西，但你想要更彻底的东西;所以你找了个专利律师。跟我们谈谈这个过程吧。你是怎么找到专利律师的?你怎么和他们一起工作?

乔纳森:我们开始在网上调查OB欧宝娱乐APP。我们开OB欧宝娱乐APP始与我们认识的人交谈，以获得推荐，因为我们知道你不能相信网上看到的一切。与我们认识的人交谈，看看是否有人被强烈推荐来，我们感觉更舒服一些。这就是最后发生的事情。一件事接一件事。随着时OB欧宝娱乐APP间的推移，我们开始与多名专利律师合作，并申请了多项专利。我们在幕后大概花了两年时间，只是申请了一个又一个专利来真正保护我们自己。我们有一种防御策略，在某种意义上，我们想在进入市场之前真正保护自己的幕后。ob欧宝娱乐app下载地址如果这个想法真的成功了，我们想确保我们在IP方面是完全绝缘的。

费利克斯:听起来这是一个非常昂贵的过程。用两年时间和律师一起工作，用两年时间为你的产品和想法申请和创造专利。你能不能分享一下，如果一个人要聘请一名专利律师来做这项研究，去发现是否有一项专利，然后最终为你申请一项专利，他们应该留出多少预算?

乔纳森:这是一个很难回答的问题，因为不同的专利律师起价不同。OB欧宝娱乐APP你可以从低的范围一直上升到。很多很多，指数级的大。不仅仅是每小时的工资起着作用，发明的复杂性也将是一个重要因素。这取决于一个想法有多复杂，它是否涉及到电子技术，是否涉及到像回形针一样简单。你可以理解我的意思。我的意思是，有很多不同的因素，但你肯定需要撇开……我想说……从入门级开始，有20到4万。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:是的，这对于很多第一次创业的创业者来说可能超出了预算。OB欧宝娱乐APP跟我们谈谈这项专利的用处。具体来说，自从你获得专利之后，你是否不得不依赖于它?

乔纳森:我们不能依赖它。它当然在那里，以防我们需要。我们有几个，以防万一。到目前为止，我们基本上还没有动用武力。

费利克斯:这可能也会阻止人们，对吧?如果他们看到一些他们可能想要复制的东西，他们会发现它是专利的。所以这可能就是你不用它的原因因为它已经吓跑了潜在的模仿者。

乔纳森:我们希望如此，但我们知道专利并不一定会阻止所有人。这当然是一种威慑。这当然很有分量。如果我们需要追求它，我们有办法这样做。有些人和实体并不一定会回避专利。有总比没有好;但你不能阻止人们做他们想做的事。

费利克斯:正确的。现在，这个过程中发生了什么?一旦你聘请了专利律师，我认为他们仍然会，当然，严重依赖你，与你密切合作。这不是你刚雇来的人，然后让他们管理整个项目。当你想要为一个想法申请专利时，企业家的参与通常是什么?

乔纳森:这永远不会是一个无缝的过程，你提交它，你就会马上得到批准。如果发生这种事，我从来没听说过。根据我们的经验，专利都是草稿，所有的文件，他都是通过USPTO提交的。他们来回通信，有一些拒绝。有一段时间，你基本上只需要支持你的想法的独特性。这就是律师与办公室来回走动的地方，基本上是创造……我猜他们创造了一个案例，让你足够独特，以至于你会被签发。

如果专利局看穿了它，说:“听着，这不是唯一的。”他们会回来说，“这些都是你不够不同而不能获得专利的原因，”然后就轮到专利律师回来，绕过所有的例子了。

费利克斯:是的,如果专利局回到你和说,“这是不够一个不同的想法,不同的产品为您授予专利,“这是否意味着专利代理人需要回去和改写,或re-describe产品,或产品的效用,或者实际上意味着它必须回到你们,你必须改变产品,以便它可以…我猜应该申请专利。

乔纳森:不管怎样，都得做出改变。

律师很可能会回来说:“听着。这是我们提交的方式有问题。要么我们必须做出某些改变来增加我们的改变，要么他们接受的可能性并不存在。”在那个时候，你必须四处游走，弄清楚哪些变化是你可以接受的，哪些变化是你不想要的……重新定位。

费利克斯:你能分享一下你的产品有什么独特之处，最终让你赢得了专利要求吗?

乔纳森:其中一项专利是它在某些固定装置上的关闭方式。我们拥有设计专利，支持产品的实际外观。我们同时申请了实用专利和外观设计专利。

费利克斯:明白了。现在，你能解释一下这两种专利的区别吗?我想这两种专利在很大程度上是有区别的，哪一种专利对哪一种产品有意义?

乔纳森:很简单，实用专利就是产品的实际功能;设计专利是指产品的外观。传统意义上来说，实用新型专利更有分量更有价值。当我们经历这个过程时，我们相信公用事业公司在知识产权投资组合中更强大一些。

费利克斯:是有意义的。现在，当你经历这个获得专利的过程时，你同时在制造产品吗?我猜是在2011年你开始研发产品并开始申请专利的时候。OB欧宝娱乐APP在你等待专利的那段时间里发生了什么。我猜在你找到可以辩护的证据之前你根本不想公开这件事。

乔纳森:正确的。在最初阶段，我们只是通过向朋友和家人，向与我们关系密切的人展示，来了解市场。ob欧宝娱乐app下载地址在那个时候，我们不相信任何人，所以我们想保守秘密。

我们希望得到市场的认可，这基本上会告诉我们，“听着，这是个好主意。ob欧宝娱乐app下载地址不仅仅是你们喜欢你们独特的发明。”我们想要确保它能引起人们的共鸣，这是他们可以使用的东西，他们可以购买，他们可以……继续购买。一旦我们得到了验证，我们就决定更进一步，把它带到一个贸易展览上。我们一离开展销会，就觉得要么是非常好，要么是非常坏。幸运的是，当我们离开展会时，我们很有信心，人们真的很喜欢这个想法。

在那个时候，我们说，“我们正在做一些事情，让我们真正地坚持下去。”

费利克斯:当你在等待专利发布的时候，你只是和朋友和家人一起测试这些产品，你是自己做原型还是小规模生产?你是怎么确保在你需要的时候消息不会传出去的。这个产品看起来显然需要专业人士来制作。光靠手工是不行的。你在制作产品原型的同时又试图保守秘密，你是怎么做的?

乔纳森:我们聘请了一名工程师。他开始OB欧宝娱乐APP为我们制作原型。我们经历了大约6个不同的原型，最后决定选择一个我们真正喜欢的原型。我们最初的决定是，在我们所有人都对这个想法有足够的信心，并让我们有足够的信心将它推向下一个阶段之前，我们不会进行大规模生产。因为一旦你开始…制造，创造一个模具OB欧宝娱乐APP，你就会产生指数级的成本，这本身就会把业务提升到一个新的水平。

费利克斯:信心来自于你们第一次贸易展的成功。跟我们多谈谈这个问题。你最后去了哪个贸易展?你在展会上的实际体验是什么?

乔纳森:这是Inpex贸易展，我记得是在费城。这是一个发明家的贸易展，我们只是拿着这个想法说，[听不清00:16:24]……我们的目的是在那里会见制造商、工程师、专利律师。我们想和大家在同一屋檐下见面。我们只是想让他们谈谈对这个想法的看法。我们想看看人们是否会嘲笑这个想法。

我们想知道人们会不会过来说:“我们想和你合作。”我们想看看是否有人愿意和我们一起工作。我们想衡量[听不清00:16:52]…产品。这是我们的第一个基准，用来衡量我们认为自己拥有什么样的业务。

费利克斯:好的。你当时只是想卖房子吗?你有没有想从展会上达到的指标，或者你只是想感受一下市场对它的反应?ob欧宝娱乐app下载地址

乔纳森:是的。我们带着原型去了那里。它甚至还不是一个完成的原型。我们主要是想衡量人们对产品的兴趣和接受度。我猜我们在这个想法上投入了多少努力，因为我们知道家人和朋友可以给我们一个。我猜对这部作品的解释。一旦你进入一个完全不同的环境，和完全陌生的专业人士在一起，他们基本上只是为了赚钱，这就是他们关心的一切。它们是黑色和白色的。他们对我们没有感情。我们依靠这些经验来判断我们的产品是否有销路。

费利克斯:是的，他们非常诚实，因为他们和你没有任何关系;然后，当涉及到你的产品时，他们基本上会用他们的美元投票。总的来说，听起来是个非常积极的体验。你们从展会上得到了什么建设性的批评或反馈，你们作为一个团队决定采纳和实施吗?

乔纳森:没有什么特别的，也许有些人会说，“你们这里有东西。我们可以稍微调整一下让它更吸引人，更赏心悦目;但总的来说，概念是存在的。”这就是我们想要的证明。我们知道，有一个渺茫的机会，我们将提出一个完美的原型带到那里。我们知道我们会经历一系列不同的原型。尽管我们已经买了第五或第六辆，并把它带到贸易展上。我们知道这不会是我们的最终产品，但让我们向周围的人学习，从每个人的帽子上拿走几根羽毛，然后想想，‘好吧，我们能从这个贸易展览中收集到什么，我们如何利用它来完善这个想法?”

费利克斯:明白了。显然，你正在听取来自市场、朋友和家人的建议、反应和反馈。ob欧宝娱乐app下载地址听起来好像不止一个人在经营这家公司，或者不止一个人是这家公司的一部分。你是如何将其归结为不仅决定采纳哪些建议，还要在内部做出这些决定的?我猜很多人都有不同的观点。你们是如何将其归结为决定是否追求一个功能，一个设计的?基本上，你如何根据所有这些意见来决定如何构建一个产品?

乔纳森:我和我的两个合伙人，我们有一个制度，在我们继续前进之前，我们都必须达成一致。然后，如果有任何特别的争论点，那个人必须阐明为什么他们认为他们的立场最有意义。我们有一个诚实的来回讨论。然后，根据每个人提出的论点做出决定。

费利克斯:明白了。那么来自展会外的人们，来自朋友和家人的意见呢?人们会说，‘如果你调整一下，如果你改变一下，我愿意买它。“你怎么知道哪些建议该采纳，哪些该抛弃?”

乔纳森:这有点仓促的判断。我是说你对某些人有感觉。有些人你不会太注意他们的意见，尽管出于尊重，你会倾听。你内心深处知道，这没什么价值。然后，有一些人，你可以立即看出，‘好吧，这个人真的知道他们在说什么。我尊重他们的决定。”Their opinion holds weight. I think it could sway the way we make our decision, and so obviously not every opinion is created equal. You just have to be … You have to be able to tell on your own who’s opinion makes sense, and whose doesn’t.

始终保持尊重，但在内心深处，知道谁的决定对你如何分析你想要做出的决定真正重要。

费利克斯:正确的。就你个人而言，当你和别人交谈时，你会在一个人身上寻找什么来评估他们是否会，我的意思是，很明显，就像你刚才说的，你会尊重每个人，但是你如何，你在一个人身上寻找什么，他们在谈论什么来评估你是否会认真考虑他们的意见?

乔纳森:你可以测出他们在某一科目上的智力。你可以看出他们是如何行事的。你可以判断他们是否在提供诚实的建议，他们是否有动机。你可以问他们要一张[听不清00:22:10]唱片。你可以问他们做了什么，取得了什么成就。你可以大概知道某人做了什么。有时候这会影响你的决定。这不是万能的。这真的取决于你的感受。和一个人坐在一起10分钟，你很难判断他的观点。 It’s not enough time to really dig into it. You’re going to have to go with, like I said, your snap judgment, and go with your gut, and make a decision as to whether or not you respect their opinion. Or, it’s an opinion that you’re just going to look past.

费利克斯:正确的。如果你把它归结为一个清单，这听起来像是你在寻找那种背景;比如他们的这种观点从何而来?他们有这方面的经验吗?他们在给你的某个建议上是不是专家?不要随便接受任何人的建议，而是要考虑他们给出建议时的背景。这个观点很好。现在交易成功了，你们已经离开了交易展。你们现在还在工作吗?你们当时的生活状况如何?

乔纳森:不。我们都在两三年前离开了我们的职业生涯，就在这个时间点之间。不是完全同时发生的。时间非常接近;但我们已经离开职业生涯很多年了，全职工作在水库。

费利克斯:明白了。但此时此刻，在你们离开展销会的这段时间里，我想你们都还在工作，对吧?因为那都是四年前的事了。

乔纳森:没错，我们三个都是。

费利克斯:明白了。你离开展会后，下一步是什么?你知道这个有很多这个有腿这是有潜力的。那之后的下一步是什么?

乔纳森:我们开OB欧宝娱乐APP始对整个市场做一些研究。ob欧宝娱乐app下载地址谁是我们的目标市场?ob欧宝娱乐app下载地址仅仅是酒店吗?是水上公园、主题公园还是游轮?我们开OB欧宝娱乐APP始深入研究整个市场，并找出我们的目标客户是谁?ob欧宝娱乐app下载地址很多研究开始发挥作用。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:你提到以酒店为目标。你是说把这些成批卖给酒店然后再出租吗?这背后的想法是什么?

乔纳森:正确的。我们并不一定知道如何提出它。我们觉得我们有个好主意。人们会用这个。我们如何让市场接受它?ob欧宝娱乐app下载地址我们要把它们卖给酒店吗?我们要把它们租给旅馆吗?我们要把它们卖给个人吗?我们要做两者的杂交吗?我们有很多事情要做，试图找出最好的方式来展示这个想法。 It was a little bit overwhelming because you don’t want to walk into a hotel and … appear like you have no idea what you’re doing, or you don’t have any method in place.

或者，这是你住过的第一家酒店，所以他们会看着你说，“你在拿我们当小白鼠?”你必须带着某种程度的自信和系统走进去，几乎表现得好像这不是你第一次[听不清00:25:25]第一次。这是一种设计方式，我们将向任何人推销这个产品[听不清00:25:35]。.．.

费利克斯:明白了。你是怎么测试的分销渠道,首先去哪些市ob欧宝娱乐app下载地址场?作为一家公司，你是如何确定你的重点领域的?

乔纳森:我们想什么都做一点。我们来看看什么最有效。

费利克斯:最后发生了什么?那个测试的结果如何?

乔纳森:我们最后去了南海滩的一家酒店，安排了一个周末，在一间海滩小屋搭建了金库。我们只是想测量它们与产品相互作用的温度。这是他们从未见过的东西。

他们会看着它说，“真是个好主意”，然后走过去，对它不感兴趣吗?他们会不会说:“我这辈子都去哪儿了?我现在就需要它”，并立即开始使用它，并将其纳入他们的生活方式。OB欧宝娱乐APP

我们想知道酒店是否会说:“我们今天就需要这个。让我们把它们推出来，”或者他们会说，“听着。你知道，这听起来是个好主意，但是，这以前从来没有过。我们不知道它会怎样。我们不一定知道我们的客户是否需要这个。我们来测试一下，看看效果如何;也许，你知道，需要两个月，三个月，四个月。如果产品做得好，受到欢迎，我们就会推出。”我们不知道会发生什么，但我们做到了。我们得到了员工和客人的积极回应。 We figured we can probably do a hybrid and sell the product and rent it at hotels. That’s when we decided that weekend that, that was probably going to be our model going forward.

费利克斯:那是一个非常具有挑战性的时期，因为这将是你的第一个潜在客户，但你不想让自己成为这家酒店的第一个客户。你是怎么准备的?你用什么方法让他们相信你，相信你的公司、产品和品牌?你不希望他们认为他们是小白鼠，但最终他们还是小白鼠。在这次经历中，你是如何让他们信任你的?

乔纳森:我们是带着这样的想法去的，“听着，我们会对你们完全透明。我们有个好主意。从表面上看，这确实是个好主意。我们还没想好具体要怎么推出这个产品，但如果你们能给我们一个机会，证明我们有能力有效地推出这个产品，我们相信你们的客人会很喜欢这个产品的。你真的没什么可失去的了。周末结束时，如果投票率不高，我们就把产品拿走。我们继续前进。我们再也不会来你的度假村了。如果它确实做得很好，至少你帮助了一群企业家实现了这个想法。我们会给你们优惠的价格，因为你们是我们的第一家酒店。OB欧宝娱乐APP You really, really have nothing to lose.”

只要他们喜欢这个想法，他们看到了它的潜力，实际上，他们只是帮助我们开始。OB欧宝娱乐APP如果成功了，那太好了。如果没有，也没关系。

费利克斯:明白了。现在你在这家酒店取得了这样的成功。有一件事我们还没有在播客中提到，那就是你们参加了《创智赢家》，并在节目中成功亮相。跟我们说说这个吧。什么时候发生的?这是在酒店实验之前还是之后?这里的时间轴是什么?

乔纳森:酒店体验是在创智赢家之前。大概六个月后，我们去了创智赢家。这种体验完全放大了我们的品牌，因为它让更多以前不知道我们的人知道了我们所提供的东西。它完全加快了我们的速度。

费利克斯:让我们先谈谈经验。我当然想谈谈上电视的结果，在国家电视台上。你去那里寻求交易，结果达成了交易，至少在直播上达成了交易;我们会再多讲一点。但和达蒙的交易是用七万五千美元换取公司25%的股份我知道在《创智赢家》中，事情可能会在事后发生改变。最后的结果是什么?你最终和达蒙达成协议了吗?

乔纳森:我们和达蒙达成了协议。他和我们的工作关系非常密切，比以往任何时候都密切。你看到的是节目里的交易。它被稍微重新协商了一下。我们只是不能透露交易的复杂之处。

费利克斯:确定。

乔纳森:你要知道协议仍然有效，而且我们还经常合作。

费利克斯:是的。和他一起工作是什么感觉?你说他和你的工作关系很密切。显然是个超级大忙人。他是怎么和你一起工作的?再说一次，我假设在有限的时间内他和你在一起。

乔纳森:他的伟大。我不能说他的坏话。他和我们的关系很好。他对我们非常坦率。他从不不接电话，不回短信。他反应非常快。他乐于与人交流。他又不是委派他人。他本人和我们关系很好。我们真的很感激。

费利克斯:现在，当你和他一起工作时，你会特别地接近他吗?假设你们在日常生活中，什么时候会想到，‘好吧，让我们向达蒙寻求建议。“你通常会向他寻求什么样的建议和帮助?”

乔纳森:如果我们有一个复杂的交易，如果我们认为桌面上有更多的谈判，我们可能无法利用，因为我们正在谈判的某个机构比我们大得多，或者我们觉得我们的筹码真的不在那里，我们会问他，如果他认为我们正在谈的酒店是一个强硬的立场，他们根本不会让步，我们是否可以再谈一点，因为显然他比我们有更多的经验，与很多这些大公司打交道。我们基本上是从他的经历和他自己看到的成功中挑选他的大脑。这是我们不一定[听不清00:32:25]去做的事情。

费利克斯:正确的。他的经验显然是无价的，没有多少人能有他那样的经验和背景。你认为他给你的团队最有价值的商业建议是什么?

乔纳森:我无法准确地引用或评论这句话。总的来说，他的建议是中肯的。他告诉我们的每件事都是有意义的，无论我们当时意识到还是需要一点时间。通常他告诉我们的是最好的选择。

费利克斯:好的。有没有什么，也许不是具体的引用，而是基于和他一起工作的经历，如果你根据你从他身上学到的东西给出你的建议，会是什么?你会让人们关注哪些领域?

乔纳森:如果我必须把它归结为一件事，也许可以归结为尽你所能地努力工作，坚持不懈，不放弃，因为你可以每天工作15个小时，在你想要成功的时候，你看不到你想要的成功;但也许这项工作一年半，两年半，三年之后就会成功。如果你没有耐心忍受整个周期的起起伏伏，如果你等待的时间不够长，你可能就不一定能看到自己的劳动成果。这不会是一个顺利的过程。

会有很大的起伏，有时这些起伏是日复一日的。你可能有一天站在世界之巅，第二天你就会想，‘发生了什么事?这是怎么发生的?”Stability really isn’t there when you’re first starting out, but you just have to kind of put your blinders on and realize you’re embarking on a journey. It’s going to be a ride. Just be patient and work as hard as you possible can; because somebody behind you is always trying to work. A little bit hard on you to basically catch up and pass you.

费利克斯:正确的。尽你所能努力工作，但要有耐心看到结果，不要指望马上就有回报。我想与此相关的问题是，你发现其他企业家在什么事情上花了太多时间，太努力了，而他们应该把注意力放在其他地方。你发现很多企业家把时间都浪费在了什么事情上?

乔纳森:我不知道他们到底把时间浪费在什么地方了。我可以说，永远要接受改变，因为你今天的想法可能不一定就是六个月后的你的想法。如果环境发生了变化，要认识到你最初的想法并不总是最好的想法。只要睁大你的眼睛，意识到就像我说的，环境会改变。只要你能驾驭并接受改变，你就会比固执和不想偏离最初的想法要好得多。

费利克斯:你能举个例子，你是如何根据公司的变化来调整公司的吗?

乔纳森:一个我们需要改变的具体例子。嗯，我想说，我们的一个原型，可能是我们的第三或第四个原型。我们有一个完全不同的设计。

我们接受了一些人的建议，“也许你应该让它有点不同。”尽管如此，我们并不一定要改变设计，因为我们投入了太多的时间和精力，以及很多图纸，才得到了我们都喜欢的设计。有人向我们提出了不同的观点。

我们说:“你知道吗?他们的论点有道理。你知道吗?因为实际上，尽管我们在某个设计上投入了大量时间，但他们还是明确了为什么他们认为不同的设计是有意义的。这是我们最初都没有看到的。我们决定朝着一个完全不同的方向前进，而不是我们所认为的最终产品。

费利克斯:部分听起来像是不要拘泥于一个想法，不要仅仅因为一些成本就拘泥于一条道路。你在某件事上投入了时间和金钱，但这并不意味着……如果你有令人信服的理由，有令人信服的数据告诉你要走不同的方向，那么这本身就不足以成为坚持一条道路的理由。

乔纳森:正确的。你必须能够止损。即使你在一件具体的事情上投入了一定的时间和精力，无论它是什么，如果在95%的过程中你发现，‘你知道吗?这不是最好的选择，你必须愿意把它一笔勾掉，重新开始，知道你现在走的方向会让你在未来的道路上陷入更好的境地。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:是的。从本质上讲，这确实是一个可怕的十字路口，当你走到你几乎要沿着这条路走下去的时候，你心里清楚，如果你走了另一个方向，它不会带来相同的结果。改变永远不会太迟，就像你说的，减少损失，开始朝着正确的方向前进。OB欧宝娱乐APP现在，让我们来谈谈参加创智赢家的结果。你已经录过了。几个月或更长时间过去了。它会播出。上电视后的第一天，第一周，第一个月是什么感觉?

乔纳森:太不可思议了。这就是你的手机从来没有响过，而突然之间，你的手机响了，邮件开始来了。OB欧宝娱乐APP你的收件箱被淹没了。我们知道会发生什么，尽管这无法保证。我们做了最好的准备，我们抱着最好的希望。突然之间，我觉得公司的业务发生了完全不同的转变。现在，很多人都知道我们是谁，我们提供什么。说到最后一点，真是太神奇了。

费利克斯:在创智赢家之后，有哪些在创智赢家之前没有打开的大门为你打开了?

乔纳森:并不是说打开了以前从未打开过的门;但这更像是……某些你不一定知道如何进入，或者没有合适的联系人可以进入的地方正在向你伸出援手，因为他们要么看到了你，要么认识他们的人看到了你，向他们伸出援手，然后他们就从那里找到了你。

费利克斯:在《创智赢家》之前的整个时间里，你都处于一种推动模式;推，推，推。《创智赢家》很有吸引力，现在你把所有这些机会都拉向自己，而不是像以前那样因为曝光而追逐它们。

乔纳森:正确的。在创智赢家之前，甚至在创智赢家之后，我们仍然这样做，因为我们保持了一定的职业道德，这是我们在其他地方从未有过的。我们会走进一家又一家酒店，一家又一家精品店。我不在乎它是一家小商店，还是一家大商店。我们走进了很多不同的地方，因为我们知道他们很有可能从未听说过我们，他们从未见过像我们这样的东西，他们很有可能真的可以使用我们的产品。要想真正走出去，让所有人都知道你是谁，唯一的方法就是走进去，除非你有无限的营销预算。ob欧宝娱乐app下载地址大多数初创OB欧宝娱乐APP企业都不具备这一点，所以这就需要脚踏实地地走进所有这些企业。

费利克斯:这就是你今天的营销策略吗?ob欧宝娱乐app下载地址既然你参加了创智赢家，我想说一点，在某种程度上，你正在进行的众筹活动;这已经超过了目标。你最成功的营销策略是什么?ob欧宝娱乐app下载地址你如何让人们发现你的产品并最终购买它?

乔纳森:我们向所有人伸出援手。当涉及到……或者涉及到接触公众，让他们知道我们所拥有的东西时，我们是非常无情的。每个编辑，每个记者，每个博主。任何时候，只要我们不花时间来创造业务，我们就会找人来宣传我们的产品，发掘人们对产品的兴趣，并把我们的产品展示给他们的观众。

费利克斯:你们三个都有责任吗?这是怎么回事，谁负责出去?是一个人吗?获得尽可能多曝光的策略是什么?

乔纳森:这是一项共同的努力。我们都尽了最大努力。总有一天，我们中的一个会比另一个拥有更多的时间。它并不是每天都均匀分布;但总的来说，我们都尽最大努力让尽可能多的人来购买我们的产品。

费利克斯:明白了。在我们讨论Indiegogo网站上的这个活动之前我想先谈谈你现在正在进行的活动;已经超过了2万美元的微薄目标，并在Indiegogo上从1700多名支持者那里筹集了20多万美元。这是你要推出的新产品?

乔纳森:正确的。我们最初的Aqua Vault让我们一举成名。这基本上是在告诉人们，‘好吧，这是一个新产品。这就是它的用途。你要这样使用它。”We took information from all of our customers and suggestions, and we figured, ‘Okay, what do you guys like about this product? What do you dislike about this product?’ We started to realize that people liked a softer, less cumbersome product. That’s when we came up with the FlexSafe. Then, to take it a step further, we realized that it’d be pretty neat if we incorporated a motion alarm sensor, and a solar charger, and a couple other features to this product to really make it the ultimate portable safe. That’s when we decided to launch a集资”并将其发布到市场上，看看他们是否接受它。ob欧宝娱乐app下载地址就像你说的，接受度很高。

费利克斯:是的。这里说到今天为止，已经完成了超过1000%的目标。这是针对FlexSafe Plus的，还有很多你们刚刚列出的功能。非常感谢你抽出时间，乔纳森。theaquavault。com是这个网站。明年这个时候，你希望看到你的业务和品牌走向何方?

乔纳森:我们应该进入更多的零售商。我们应该在很多其他国家。我们将专注于扩大我们在全球的影响力，而不仅仅是在美国本土。

费利克斯:非常酷。再次感谢你抽出时间，乔纳森。

乔纳森:非常感谢你们邀请我。

费利克斯:以下是Shopify Masters下一集的内容。

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