费利克斯:
今天和我一起主持节目的是来自Dahmakan.com的乔纳森·温恩斯(Jonathan Weins)。Dahmakan.com的网址是d - a - h - m - a - k - a - n。该网站创建于2014年，总部位于马来西亚的巴生谷，提供健康的美食午餐，然后直接送到你的办公室。OB欧宝娱乐APP欢迎乔纳森。

乔纳森:谢谢你邀请我来。

费利克斯:当然可以，给我们多讲讲这些产品吧，你卖的午餐和你开的店。OB欧宝娱乐APP

乔纳森:所以我们在2014年底创办了DahmOB欧宝娱乐APPakan，完全是白手起家，一开始一切都是自己做的，所以我们很快建了一个Shopify网站，然后马上开始自己做饭，自己送货，几乎所有的事情都是自己做的。非常好的牵引力，然后从那里开始发展。然后我们筹集了几个小的进入轮，然后主要是VC轮。

我们的公司从三个合伙人开始，自己准备所有的食物，自己送所有的食物，现在有了一个经验丰富的厨房团队，一个完整的技术和营销团队，现在我们有40多人。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:哇，太神奇了。你们刚推出的时候，菜单上有多少餐?

乔纳森:一开始OB欧宝娱乐APP，你必须提前两天预定产品。我们每天只有一道菜，所以我们只送午餐。我们基本上会计算您的订单，今天的订单要提前两天，然后我们会在上午10点到下午1点之间发货。在那段时间里我们无法具体说明交货的确切时间。

现在我们有三种不同的菜，每天都在换。你可以点午餐或晚餐，也可以选择送货时间。这对顾客来说更方便了。

费利克斯:你在说谁，你想针对谁。你在市场上发现了哪些服务不足的人群，你想要瞄准他们?ob欧宝娱乐app下载地址

乔纳森:我们的整个愿景是让吃起来非常简单，每天都能吃到美味的食物，而不用开车到处找外卖或出售美味食物的餐厅，这样你每天都能吃到，没有任何愧疚感。

但同时也能负担得起所以一开始我们基本上是在发射前三到四周到达马来西亚。对我们来说，显然，考虑到他们有很多外国人，所以三个人中有两个是外国人。我们想要确保我们的目标是广泛的市场，所以我们很容易只关注专家，但我们试图避免这种情况。ob欧宝娱乐app下载地址

所以，一开始，客户的获取基本上都是在街上，去某些咖啡店或在类似的餐厅前等待，试图抓住他们的第一批客户，和他们交谈，尽量了解他们的日常问题，吃好食物，在他们接受我们之前。

费利克斯:所以，本质上来说，你要选择。你的理想客户已经选择了，对吧?去这些餐厅和其他地方，你会拦住他们，试着更好地了解他们，他们感兴趣的是买什么，他们可能会错过什么，他们觉得目前的午餐选择中缺少了什么。

你到底想问什么?你们是怎么发现这里有潜在市场的?ob欧宝娱乐app下载地址已经有竞争了吗?

乔纳森:我们在[Try Kuala 00:05:08]看到的基本上是，有很多不同的、非常小的参与者，可能是居家企业。比如，有两个孩子的母亲，然后开始为朋友做饭，可能每天送10、20、甚至50顿饭给OB欧宝娱乐APP朋友、家人，可能还有他们的同事。我们知道这是一个市场，我们看到了许多小玩ob欧宝娱乐app下载地址家，但显然我们并不清楚……

首先，市场有多大?ob欧宝娱乐app下载地址谁是真正的客户?我们要解决的真正问题是什么?一开始，我们可能只是很好吃的食物。

举个例子，有一次非常难忘的经历是，我们去了一家咖啡店，有一个人穿着全套西装坐在阳光下吃沙拉。跟他说话似乎很有趣。所以你就走到他面前问他，工作怎么样了?你为什么在这里?你在哪里工作?我发现他几乎每天都要在太阳底下走10分钟、15分钟或20分钟，只是为了吃一些不同的食物，我们的一位顾客已经来了，他非常喜欢。他马上告诉我们:“好吧，我每天都会点餐。”

一开始我们想，好吧，每个人都这么说。每个人都告诉你这是个好主意，所以我们并不期望他会这么做。但他做到了，他把他所有的同事都带来了，为他的配偶，为他的父母，等等。

我想还有最初的成长。我们很自然地吸引了顾客，大量的口口相传。这对我很有帮助。尽可能多地向客户学习对我们帮助很大。

费利克斯:你说过你是靠自动引导起家的。OB欧宝娱乐APP你们当时都在做别的工作吗?你是如何资助公司成立初期的?

乔纳森:基本上是自筹资金。我们三个都是全职的。我想大概4、5个月后，我们开始邀请第一个天使。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:你们从一开始就全职做这行了吗?

乔纳森:是的,没错。因为我们一开始想，我们想要尽可能多地测试它，因此我们决定辞职，全职尝试，然后做出了这个决定，如果没有牵引力，几个月后就会做出这个决定。我们想象着，我猜我们要么转向，要么回去工作。

费利克斯:你已经做了调查，所以你可以更好地了解市场。ob欧宝娱乐app下载地址你想在实际测试中做什么?你怎么确定会有人愿意为它付费?在最初的几个月里你们做了什么初步测试来确定它是否会成为一个可行的业务?

乔纳森:我们最担心的是，我们提供的食物很好，人们点餐只是因为这是食物，因为他们喜欢尝试新东西，或者因为这是很酷的东西。你在网上订午餐。我认为它比其他产品更难测试。对我们来说，真正的概念验证已经完成。

两件事。首先，我提到的有机增长和口碑传播。而且频率也不一样，有些人每周点一次餐，有些人甚至每天点一次餐，他们不是吃了一两次就放弃了。留存率是一个重要的因素。最后，原因很简单，因为我们什么都做，我们没有一个真正的专业厨师背景或任何主要的烹饪经验，所以人们真的很喜欢食物，服务告诉我们，食物很重要，但这不是我们早期有像现在这样的五星级酒店厨师。还有一点很重要，更像是业余爱好者，对食物生产的感觉。

费利克斯:你发现这不仅仅是食物本身，你觉得服务怎么样，能让人们产生共鸣吗?

乔纳森:我认为我之前描述的是非常不方便的，我想说，刚开始点餐。我们必须提前两天预订，然后我们会在很长的时间内发货。从10点到下午1点。所有这些都告诉我们，人们真的需要它，它不仅仅是美好的东西。这对我们来说非常重要。

费利克斯:你提到几个月后你觉得你需要…你带来了第一批天使投资人。是什么让你们决定要筹集这笔资金的?

乔纳森:主要的考虑很简单。我们看到了牵引力，我们有点弯曲和培养概念的证明，然后我们三个全职忙于运营。去超市，去(Try went 00:ob欧宝娱乐app下载地址10:43)市场，买食材，切菜切到整个下午，然后一直煮到深夜，直到凌晨4点，我们有时会烤南瓜，早上7点或8点再起床，完成烹饪，然后再送货。

几乎没有时间做其他事情。有一个主要的考虑是让它的规模更大一些，特别是节省我们的时间，然后进入下一个阶段，雇佣有经验的厨师团队，等等。

费利克斯:你们觉得自己的工作实在是太紧张了，你们需要这笔投资，是用来雇人吗?

乔纳森:是的。基本上就是为了解放我们的时间，没错。

费利克斯:你是怎么找到这些天使投资人的?因为我认为在听这个播客的其他听众也有类似的情况，他们发现了一个市场，但他们没有资源。ob欧宝娱乐app下载地址无论这意味着时间或金钱，让它达到下一个水平。

你是如何确定要追求什么样的天使投资者的?

乔纳森:这取决于你在哪个国家。他们还得资助环境。对我们来说最开始的两个天使是第一个是十年前我的一个合伙人的朋友我们之间肯定有一定程度的信任。天使有一些基于兴趣的目标，然后是[发音00:12:23]的分类，还有更多的是健康和健身部分。这显然起了很大的作用。

另外，我认为，对我们来说，额外的挑战是我们在一个新的国家，所以我们在这里没有任何网络。除此之外，我认为最好的办法是找到对这个环节感兴趣的天使，然后找一个非常热情的人来介绍他们。要么是之前资助过天使投资人的企业家，要么是非常了解天使投资人的人。

费利克斯:你要找的不仅仅是有钱的人，你要找的是已经能通过你的网络以某种方式联系到的人，而且已经在这个领域以某种身份工作了。无论这意味着他们在同一领域拥有一家公司，还是他们对特定市场非常感兴趣。ob欧宝娱乐app下载地址

在向天使投资之前，你需要做哪些准备工作?

乔纳森:我想这在很大程度上取决于天使。一般来说，要找到一个投资者，你必须有一个强有力的理由。你必须知道你的数字。你需要能够传达你想要实现的更广阔的愿景。我认为知道天使在寻找什么是特别重要的，因为在天使层面上，我想和在海平面上是不同的，在海平面上是非常受数字驱动的，在你会收到的问题方面是非常相似的。

天使投资人可能很不一样，因为他们中的大多数人都有很多投资，一方面，因为他们对这个领域或某个特定的角度感兴趣。对我们来说，可能是食品生产，可能是物流角度因为这也是我们在技术方面所做的，也可能是国家或地区。

说到底，天使投资的是团队和你。这是最重要的事情

费利克斯:是有意义的。你提到过风险投资家一旦你有权进入天使投资之外的下一个阶段，风险投资家就有点不同了。跟我们谈谈这个。当你向天使投资人推销并获得了资金，现在又不得不向风投公司推销并获得了资金时，你还注意到其他什么不同吗?

乔纳森:首先，这是一个非常不同的过程。我需要更多的时间来为风投公司筹集资金，因为他们中的大多数人，他们管理别人的钱，所以他们有一个更结构化的方法。他们需要做尽职调查。他们需要得到有限合伙人的批准。所以要花更长的时间。

他们需要拿走所有的盒子，这取决于各个阶段。如果你很早就从风投那里融资，它就更像天使投资人。但时间越长，或者你接受风险投资的后期，过程就会发生一些变化。你要么…你可能会有一些早期的吸引力。这很好，也很重要，但在早期，真正重要的是团队和愿景。

资金投入越晚，这些因素就越不重要，重要的是要有可靠的数据。

到目前为止，我们筹集了两轮天使融资，然后又进行了一轮风险投资，所以我们不像其他公司那样早寻求融资。数据当然很重要，但与此同时，这也与愿景和团队息息相关。这是个陷阱。显然，他们中的一些人有不同的偏好，但总是会被问到，“有什么牵引力?”增长数据是什么?”

取决于资金环境盈利能力也变得更加重要。对我们来说也很有趣。一两年前，我们的早期对话都是关于增长的。现在，我们又在和风投谈下一轮融资了，团结会让它变得更加重要。盈利能力或实现盈利的潜在途径是非常非常重要的问题，也是几乎每次会议都经常出现的问题。

一年前，两年前，情况大不相同……我认为总体的融资环境对风投公司寻找的东西也有很大影响。

费利克斯:为了让观众知道做这样的事情需要多少时间，你能分享一下从第一次会议到获得天使投资者的资金，再到VC轮融资所花的时间吗?

乔纳森:当然。天使融资的过程非常快，基本上只需要打几个电话。两周内接了两个电话然后天使就放弃了会后，他查看了我们的地下运作情况，然后在会议结束后，他告诉我们，“好吧，我愿意投资这笔钱。”我们开始讨论[00:18:03]等等。OB欧宝娱乐APP

整个过程非常快。我们大概花了三到四周的时间才拿到钱。

而VC则花了更长的时间。从某种意义上说，我们开始得太晚了。OB欧宝娱乐APP我们接OB欧宝娱乐APP洽投资者的时候已经太迟了。从我们第一次接触投资者到他们…银行里的钱，大约花了四到六个月的时间。我知道，这甚至被认为是非常快的，但我们开始得更早。OB欧宝娱乐APP我们现在正在寻求另一轮融资，我们现在开始，预计在未来6到8个月结束，我们知道我们现在必须全力以赴实现这一目标。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:你是否需要通过许多“看门人”才能接触到决策者，特别是当你想获得风投资金的时候?

乔纳森:视情况而定。这取决于最初的接触是什么。最重要的是，热情的介绍是最重要的部分。你找到一个获得了资金的企业家。举个例子，从这个风投那里，然后你建立了一种关系或者你从这个人那里得到了这种推介，首先是企业家。然后创业者热情地向风投做了一番介绍。

大多数情况下，这是直接交给合伙人或总经理的。这个过程要比通过冷接近角要快得多。如果你在LinkedIn上找到一个人，然后在LinkedIn上联系他们，那么就会困难得多，你可能会首先和一个决策者交谈。他们会告诉你，“好吧，请跟我的分析师或投资经理谈谈。”然后你就得一步步往上爬，这需要更长的时间，也更困难。

另外，大多数风投也认为这是对创业者能力的第一次考验。企业家能否找到直接与决策者沟通的方法，或者通过[00:20:36]或者通过他们信任的人，也许是他们一起投资的人。首先，这对他们来说是一个很好的信号，对于企业家执行能力来说。

费利克斯:投资者看的是企业家有多聪明。这是你的兴趣，你说你想通过其他的企业家从这些风投那里得到投资，为了得到介绍。当你试图联系这些以前的，我[听不清00:21:11]不是以前的，而是这些企业家，他们通常是直接的联系还是你需要，你需要通过其他的，通过你的网络去联系他们吗?

乔纳森:两者都有。我真的已经认识他们了。也许是因为它们处于相似的部分。举个例子，对我们来说，也许他们也在食品或食品技术或物流或做一些类似的事情。然后，我认为与他们接触并进行一般性的交谈是很有趣的。否则，如果没有直接的关系，那么你可以尝试寻找其他相似之处。

最重要的是，这个企业家要做的是，当他把你介绍给他们的投资者时，比如说，他们自己要确保你做的事情很有意义，能给投资者带来价值。这非常重要。

费利克斯:做了这个介绍，声誉也岌岌可危。

乔纳森:完全正确。从某种意义上说，你首先要向企业家推销，然后通常他们会把你介绍给其他投资者或其他企业家，因为每个人都知道获得资金有多难。他们已经在那里了。他们知道如果他们帮助了你也许有一天你也可以帮助他们。因此，通常情况下，企业家非常愿意提供帮助。非常感谢他们。

费利克斯:当你向一个创业者推销，而他正在接近你的风险投资人时，你对他们的推销方式和对风险投资人的推销方式有什么不同吗?

乔纳森:我觉得很相似。这不是一个直接的推销。所以这与时间有关。你真的很想建立关系。如果你现在给企业家写信，就像给投资者写一封冷冰冰的邮件一样，效果差不多是一样的。在大多数情况下，它们不会有帮助。

如果你只是告诉他们，“嘿，我们正在做X, Y, Z，你能把我介绍给这个人吗?”他们会说，“好吧，我不认识你。我为什么要那么做?”越早开始谈话越好。OB欧宝娱乐APP最好还是说点别的。看看你是否能以某种方式为他们提供价值。也许你会看到一个对他们生意很好的想法，或者你会看到一些对他们有用的东西。

比方说，他们在一个非常不同的领域工作，他们试图做，我不知道，紧张的物流，你有一个像伟大的软件开发人员你可以介绍给他们。这比你直接写"你能把我介绍给这个人吗"要好得多这可不太好。除此之外，音调是非常相似的。

再一次，考虑到他们的声誉风险，这不仅仅是你看起来是一个值得信任的人，实际上你所做的事情很有意义，而且你知道这与投资者有关。在大多数情况下，当你接触投资者时也是一样的事情，你需要真正专注，而不是试图与尽可能多的投资者交谈。

我们也学到了一个重要的教训。如果你看到一个投资者的投资组合中只有公司，那么这个人就不太可能投资你，比如食品科技领域。你最好去找那些在这个领域有公司的投资者，或者你知道他们对你所在的行业和领域很感兴趣。这是# 1。

如果你想要获得资金去和做B或C的人交谈，他们基本上，所有的轮，他们之前的轮投资，我们都看到了两位数的金额。这通常也意味着他们需要部署大量资金，对他们来说，投资10万美元或类似的资金没有意义。

这个阶段非常重要。还有地理和其他因素。同时也要给能向你介绍你的企业家留下好印象他会告诉你你真的很了解这位投资者。你想同时得到他们的介绍。以行业为中心，以舞台为中心，以地域为中心，以他们感兴趣的东西为中心，以他们可能感到兴奋的东西为中心。

如果你的VC写过关于健身或类似的东西，你可以在向创业者或VC推销时提到它，这显然表明你做了功课，现在只是随机地寻找介绍。

费利克斯:是有意义的。你之前提到了VC最关注的是什么。它们都和数字有关。盈利能力，你提到了单位经济，你提到了盈利的途径。让我们逐个讨论。当风投在看盈利能力时，他们只看原始数据吗?当一个创业者在建立一家公司寻找投资的时候，他们应该关注什么。他们应该如何看待自己的盈利数据?

乔纳森:这取决于行业和产品，尤其是电子商务，我认为融资环境已经发生了很大的变化。盈利能力很重要。创业初期要想盈利是非常困难的，但如果你有一条清晰的盈OB欧宝娱乐APP利路径，重要的部分就会到来。首先，你大概知道，举例来说，你必须完成多少销售才能实现收支平衡。你也可以在单位经济水平上证明这一点所以你知道不同的利润率。你知道你的贡献边际。你知道每卖出一个单位你能赚多少钱，以及你必须卖出多少才能在不同水平上实现收支平衡。

例如，在运营、营销和技术之前，你什么时候才能实现收支平衡?ob欧宝娱乐app下载地址科技的投资。例如，在市场营销之前，你什么时候才能实现收支平衡。ob欧宝娱乐app下载地址当你整体收支平衡，现金流为正时。

费利克斯:你是否想要这样一种情况，有了资本，有了投资者将要给你的资金，它不一定会立即，直接提高这些数字?这就是他们要找的吗?他们的投资会直接影响数据的改善，盈利能力，单位经济，以及所有他们所关注的数据?

乔纳森:这取决于你从他们那里筹集资金的原因，对吧?我不认为一定要这样，但我认为关键的教训是，你想要传达的关键信息是，你最终有一条清晰的盈利之路，他们知道你不会提高你的烧钱率，然后你可能会在几个月后。你可能需要寻找全面的融资，也许你没有真正想过如何获得资金，你只是有点低估了融资环境。我认为这是更重要的部分。在这个层面上有点冒险。

费利克斯:一旦你从天使投资人或风险投资人那里得到了资金，在他们完成了所有的文书工作，他们给了你钱之后，你如何继续与他们合作，你如何继续与他们互动?

乔纳森:这取决于VC的类型。如果是风投公司或一般的投资者，他们是非常不同的投资者。他们中的一些人非常亲力亲为。他们非常愿意在操作上和潜在的战略上提供帮助，等等。例如，我们有一些投资者，他们在介绍潜在雇员方面会很有帮助。他们基本上帮助了高潜力的员工。

例如，他们也给他们打电话，和他们交谈，说服他们。从他们的角度来看，他们所做的事情很有意义，等等。在销售方面帮了点忙。当然也需要全额资助。他们可以向其他投资者做很多介绍。他们可以帮助你更好地表达你的观点。

与此同时，还有一些投资者非常不干涉。基本上，如果他们投资10家、20家或50家公司，他们很难亲自动手。这要视情况而定，但总的来说，我认为尤其是作为一个企业家，你需要让他们保持更新。你想要维持，进一步培养这段关系。确保他们对你取得的进步感到高兴。因为这是一个漫长的旅程。和他们保持良好的关系是非常重要的。

费利克斯:我没有考虑到它们不仅仅是这些投资者给你的金钱价值，有没有可能在早期甚至在你见到这些投资者之前就确定他们会给你什么样的价值?无论是介绍，还是行业专业知识，或者只是放手不管，这里有资金和非常实际的方法与您合作。你能在接近风投之前就发现这一点吗?

乔纳森:重要的是投资者对你和你的企业做了尽职调查，但也应该反过来做。你不应该随便拿别人的钱。对潜在投资者进行尽职调查是非常重要的。这取决于你所处的情况，但你要非常谨慎地选择你的投资者或未来的投资者，而且要有这样一个观点……首先，你的期望是什么?你想从他们那里得到什么?真的只是钱的问题还是一定的运营支持?

也是为了未来的融资。如果这是一个大基金，如果你看到他们做全面投资，这总是有帮助的。例如，对于一些风投公司来说，他们不被允许进行全面投资或者他们对投资某家公司的资金有限制。这些都是你需要事先检查的。

费利克斯:当你说后续投资时，你指的是他们会参与的后续投资?

乔纳森:是的,没错。这也取决于基金的规模，对吧?如果某人的资金低于100万，并且已经在你的业务中投入了大量资金，那么他们在后续融资中全力投入的可能性就非常低。

[听不清00:33:45]是你所做的尽职调查。理想情况下，你应该和他们投资的几家公司谈谈。在你的投资过程中，你可以简单地问他们:“你积极与哪些公司合作?”我能和他们中的一个说话吗?你能介绍一下公司的创始人吗?”他们也应该非常愿意这样做。

或者，你也可以反过来，直接接触他们投资的公司，接触创始人。你可以说:“嘿，我们……我们正在和这些人讨论。你有空聊聊吗?”你要试着了解他们是如何与他们的企业家合作的，试着感受他们之间的关系是怎样的。

费利克斯:这些都是对电子商务投资世界的深刻洞察。现在，对于所有其他的听众，你能谈谈什么样的公司吗，无论是他们所在的行业还是(尝试阶段00:34:49)，什么样的公司最有意义，不是最有意义，什么样的公司最好寻找投资?哪些公司避免与投资者合作可能会更好?

你清楚地知道哪些更适合投资，哪些不适合吗?

乔纳森:这是一个非常难的问题。一般来说，在你筹集资金之前，你应该认真考虑，“你想要筹集资金吗?”我认为这是一个非常重要的守恒。当你拿了别人的钱，你就有了义务和责任，很多事情可能会改变。如果你之前已经完全被束缚住了，你想在所有的决定中有100%的灵活性，你想能够做出很多支点，那么这类事情同时会变得有点困难。

显然，你可以更快地完成你目前正在做的事情或计划要做的事情，所以与你的投资者沟通是非常非常重要的。我认为这是你应该事先考虑的事情。你真的想要一个投资者吗?你真的需要这样做吗?

例如，我认为很多企业在没有任何投资者、没有任何外部资金的情况下也可以运行。我认为，如果目标是IPO，他们也有一些从未筹集过资金，然后直接进行IPO的大型例子。我认为这真的取决于你的愿景和你想做什么。

对我们来说，这是我们想要的视图，一方面是操作支持，我们只是想要更快。因此，我们决定筹集资金。如果你说的是薄技术或生物技术或有很多[听不清00:36:51]等等。我想这也不太可能。你不能，你不能自己出资。

费利克斯:我意识到这绝对是一个涉及到很多变量的问题。这也是一个关于你想把公司带到哪里去的个人问题，当然，有些行业比其他行业更需要这种投资。

所以现在我想问的是，当你们筹集到这些资金的时候，他们最初是专门用来雇佣员工的?你马上要这笔钱做什么?

乔纳森:早期是为了，首先，把我们的时间从操作中解放出来。每天的任务，因为我们。我们几乎什么都做了，很明显作为一个企业家你必须考虑我的优先事项是什么?我还应该做些什么?我该怎么办?

在我们的情况下，切胡萝卜或清洁地板可能不是最优先的工作，也不是对时间的最佳利用。这些都是我们很快外包或雇佣员工的事情。下一件事也很简单，我们要从这种以家庭为基础的生意转移到拥有一个非常专业的设施和厨房，雇佣非常有经验的厨师，等等。那要花很多钱。

特别是在后期，整个技术部分或不同的是，基本上我们不仅生产食物，我们还送货，我们拥有物流部分。我们必须严格控制它，所以我们开发了自己的路由算法，在后端和物流后端使用了很多复杂的技术。我们需要非常优秀、聪明的开发人员来帮助我们实现这个目标。

费利克斯:一旦你腾出了时间，当你不再做所有的烹饪工作，你有时间专注于生意时，你们想立即专注于什么?你们想先攻击什么?

乔纳森:最重要的部分是进一步……与你尽早交谈是为了真正做更多的客户研究和发现。我们花了更多的时间与客户交谈，了解他们想要什么，以及你正在解决的问题是什么。我想更多的是定位和战略方面的问题。过了一段时间，市场营销和我之前提到的，也参与进来了。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:说到技术，我注意到有一次我访问了你们的网站，你们也有一个应用程序，适用于android设备和IOS设备。这是什么时候出现的?你们是什么时候决定开发这两款应用的?

乔纳森:大约一年前，我们发布了第一个版本，六个月前，我们对应用进行了重大修改。从某种意义上说，我们发布了它。

费利克斯:是什么让你们决定走这条路来开发这些应用，而不是让人们访问手机网站或桌面网站?

乔纳森:首先是因为它是送餐的。对于产品，我们要让它尽可能的方便。我们也试图寻找另一个订单渠道。这也是提醒人们的另一种方式。在网站上，你可以用电子邮件等方式提醒人们。与此同时，你还可以通过对方的手机发送推送通知。你可以发送短信等等。您只需为他们提供另一个订单通道，以便他们在外出时轻松访问。当他们在出租车或火车上的时候。对我们来说，重要的是与客户有更多的潜在接触点。

费利克斯:就像这些通知，或者只是出现在他们的设备上，而不是让他们提醒自己来拜访你，你总是在他们的面前。也许这并不是侵入性的，但肯定更有可能让他们看到并提醒他们从你这里购买。

至少就你们的经验而言，你们是如何着手开发应用程序的?这听起来是一个相当大的挑战，它肯定比仅仅建立一个电子商务网站要技术性得多。你们创建这个应用程序的过程是怎样的?

乔纳森:要复杂得多。例如，我们的第一个网站非常棒。我可以自己把它挂起来。我学了一点html和一点CFS。我对网站一无所知，但我能够在[00:42:17]的帮助下，做出一个非常好的设计，或者至少从我的角度来看，非常好的设计。我想在一两天内我们就有了一个运行良好的网站，并准备好接受第一个订单。那真是太神奇了。

整个应用程序，要难得多，难得多。我不能这么做，所以我们有一个CTO，他在开发公司工作。最初，我们在印度找了一家开发公司，因为我们资金有限，我们想要非常快。在某种程度上，这是非常有效的。还是花了很长时间。我想我们花了6到9个月的时间才推出了第一个版本，让人们可以点菜。

然而，过了一段时间，它也变得越来越复杂，然后我们转向[00:43:14]和内部的高级开发人员，等等，以便能够把应用带到下一个层次。再一次，非常非常非常复杂。

对我们来说，这个应用程序非常。我们在网站上看到了一些不同的行为。因为你可以提前预订我们的服务，在我们的网站上，人们会提前几天预订更多的服务。更重要的是让这些人坐下来思考一下他们的日程安排。而应用则是一时冲动，一时冲动。因此，在不同的渠道上，这是一种有点不同，但相当互补的行为。再一次，开发一个应用程序要复杂得多特别是如果你想要[听不清00:44:05]原生应用程序，你不会有很好的体验。你可以尝试许多捷径，但这些捷径可能会让游戏体验变得更糟糕，然后产生适得其反的效果。

费利克斯:我认为与外包开发公司合作的时间可能比你预期的要长，成本也可能比你预期的要高。如果可以的话，在早期就能控制住它。

回到过去，我知道你们有首席技术官来处理这个问题，但如果你可以从你的经验讲，如果你可以回到过去，你会做什么不同的事情来确保与外包开发公司合作的过程尽可能顺利?

乔纳森:我也不会有太大的不同。我们早期做的一件很好的事情是让不同的公司，自由职业者相互竞争。我们留出了一笔小预算，我们说:“好吧。这只是为了测试不同的自由职业者，比如不同的开发者。”我们给每个自由职业者分配了5到10个小时的时间，让他们做一些事情，这样我们就可以很容易地比较不同的自由职业者，然后决定谁是最好的合作伙伴。

我认为这很重要，是我们学到的重要一课。这不仅仅是他们在代码或其他方面的质量问题，更重要的是沟通。这实际上是最重要的部分之一，非常重要。你可以有一个出色的开发人员，但如果你不能与他或她真正沟通你的想法，这将让你感到非常头疼并花费大量时间，那么最好是找一个在编码方面能力稍弱但完全理解你的意图的人。这样好多了。沟通部分是非常重要的。

因此，你一定要测试与你一起工作的自由职业者在这方面的表现。你认为和这个人交流有多容易?那个人能多快地得到你需要的东西?也可能是，我可以和一个自由职业者合作得非常好，而我的联合创始人根本不能和这个人合作，这也是个人层面的问题。

费利克斯:这与你的个性和你要雇佣的同事之间的契合度有很大关系。你提到公司从成立到现在已经有40多人了，能跟我们说说你的经历吗?OB欧宝娱乐APP因为没有多少企业家有机会去雇佣这么大的公司。把公司规模扩大到超过40人的时候，最困难的部分是什么?

乔纳森:有趣的是，无论你在做什么，你总是需要让自己成为一个多余的企业家。早期，你，对我们来说，就是这段旅程。我们三个人几乎做了所有的事情，然后我们雇了一个人来厨房，或者只是清洁地板和切蔬菜，下一步是找一个人来送货。下一个雇佣的人是管理厨房的人。我们逐渐尝试放弃越来越多的角色，以便能够做更有价值的事情，更优先的任务。

这是一件非常困难的事情，因为你经常喜欢做一些事情。例如，你喜欢非常深入地参与厨房的过程，或者你喜欢思考包装，或诸如此类的事情，或者你喜欢在社交媒体上发帖，或设计横幅或诸如此类的事情。你必须考虑，“公司需要什么，团队需要我专注于什么?”并且能够把这些东西送给别人，找到和你做得一样好的人，甚至比你做得更好的人。找到合适的人以及确定你需要什么样的人以及你需要分配什么样的任务是比较困难的。

然后，真正建立起整个公司的力量。我们是第一次创业，我们之前在初创公司工作过，但我认为这也是一个很大的改变，让我们真正成为一家公司OB欧宝娱乐APP，而不是那种以家庭为基础的企业，或拥有一个五人团队，盲目地信任每个人，认识每个人已经有5年或10年了。到建立一个真正合适的公司，不仅要管理公司，还要管理员工。保持他们的动力。保持他们的灵感和参与。

费利克斯:我喜欢这种哲学，作为一名企业家，作为一名创始人，你总是想让自己变得多余。让人来接替你的角色，接替你之前的职责。你迭代的次数越多，你的扩展速度就越快。你就越有可能创建一个可扩展的公司。

说到增长，你能给我们一个概念吗?或者说你的业务从开始到现在增长了多少?OB欧宝娱乐APP

乔纳森:刚开始的时候，我们的月增长率在20-25%左右。OB欧宝娱乐APP有时你成长得非常快，你必须弄清楚一些事情，才能进入下一个成长阶段。对我们来说也有非常有趣的经历。你看到的是每个人都在谈论的曲棍球棒。如果你把镜头缩小，你会看到它。但如果你放大，你会看到许多不同的极端增长井喷，然后是一个平台期，然后是另一个巨大的跳跃。特别是如果你像我们这样在操作上很重，这对我来说是非常有趣的事情，在过去的两年见证了这一点。

费利克斯:对于经营这样一个相对复杂的电子商务业务，并且有这样一个40名员工的公司，你依靠什么样的应用程序、工具或服务来经营公司?

乔纳森:我们不断地寻找工具。我认为最难的部分是让每个人都使用它。我们经常使用谷歌驱动器或谷歌电子表格，等等。这其实很有趣。你还可以在那里做很多我以前不知道的事情。您可以将许多流程自动化。

例如，我们不能自己构建通过谷歌电子表格发送的电子邮件，所以当我们需要有人发送下雨通知时，你可以将所有的电子邮件和客户之类的东西转储到电子表格中。我们只是复制粘贴所有的电子邮件地址到谷歌电子表格，然后有文本，并使用谷歌电子表格发送客户的电子邮件到所有这些电子邮件。这是我们自己无法建立的。

除此之外，我们还使用[Try Lex 00:52:10]进行内部通信。尽管如此，还是有很多WhatsApp。就我个人而言，[语音00:52:18]带来了最大的不同。我们可以在网上设计文件，你不需要打印它们。从某种意义上来说，这有点傻，但对我来说，这解放了我很多时间。

费利克斯:我猜在你这行有很多文书工作要做。你们今年的重点是什么?2017年的业务目标是什么?

乔纳森:2017年对我们来说是有趣的一年。我们运行了我们的…我们签署了我们的融资程序来筹集全部的投资。我们看到，去年我们取得了很大的进步，特别是在物流技术方面。我们将更多地关注马来西亚的增长和[00:53:07]那我们也想拓展到另一个市场。ob欧宝娱乐app下载地址我们对此非常兴奋。

费利克斯:太棒了。再次感谢你的配合，乔纳森。dahmakan。com是网站，d - a - h - m - a - k - a - n。com是网站。你建议听众去其他任何地方看看如果他们想了解你们在做什么或者你们在做什么。

乔纳森:如果你想寻找一些美味的美食图片，你可以登录我们的Instagram和Facebook，或者dahmakan.com绝对是你想要查看的地方。

费利克斯:太棒了。非常感谢你抽出时间，乔纳森。

乔纳森:酷。非常感谢，菲利克斯。

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