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费利克斯:今天和我一起的是来自梅里韦瑟委员会的Danielle Spurge。Danielle帮助创业创客利用他们的才能创建可持续的手工艺企业，成立于2010年，总部位于弗吉尼亚州。OB欧宝娱乐APP欢迎,丹尼尔。

丹尼尔:非常感谢你们邀请我。

费利克斯:是的，你告诉我们，你最初是做刺绣生意的第一年赚了8000，第OB欧宝娱乐APP二年就增长了74000。给我们多讲讲这段经历吧。你觉得是什么让一个人的收入从四位数增长到接近六位数?

丹尼尔:是啊，那是我的经验。第一年，我的收入只有四位数，第二年，我的收入达到了五位数。现在我已经和这么多制作者合作过了，我自己也有过这样的经历，说实话，我认为最大的因素之一是人们真的在琢磨他们真正想做的是什么，什么才是对他们来说真正有市场的产品。ob欧宝娱乐app下载地址对我来说，这是一个巨大的转变，让我真正诚实地面对我喜欢做什么，以及我想继续做什么。特别是当你在做手工产品的时候，你所做的是可持续的，这非常重要，不仅在生产过程中，而且在你自己的精神状态中，一遍又一遍地做。我认为，你知道，人们真正能做的一件事就是诚实地面对自己想要做什么，想要赚多少，然后在这些现实的基础上建立自己的业务。

费利克斯:当你开始有意识地思考这个问题时你决定停止做什么?OB欧宝娱乐APP

丹尼尔:是的，所以当我开始创业的时候，我OB欧宝娱乐APP真的是毫无计划的。当时我还在上大学，我计划读研究生，但在最后一刻，就在大学毕业前夕，我决定不读研究生了。所以我没有任何计划，我只是决定开始创业，因为这是我一直感兴趣的事情，我在大四的时候一直在研究。OB欧宝娱乐APP所以我决定放手去做，因为我没有其他事情可做。所以我开始，你知道OB欧宝娱乐APP，就像我说的，没有计划，我做各种不同的产品，只是想看看什么会成功，我喜欢做什么。我认为这对很多人来说都是很重要的一步，就是尝试一些事情，看看什么是有效的，然后从中调整。

但是我做了很多缝纫产品，你知道的，布条和不同的缝纫项目，我决定我真的只想做刺绣。这是我喜欢做的主要事情，也是我觉得最吸引我的事情，也是我最有创造力的事情。所以一旦我真的把其他的事情删掉，我就能真正专注于那些刺绣项目，做更多的事情，更好地改进它们，以不同的方式做它们，做得比以前更好，更好地营销它们。ob欧宝娱乐app下载地址真正重要的是找到那个细分市场并深入其中。我认为这是真正的区别，你知道，这些人和那些挣扎的人是太害怕去做一件事。对我来说，这是非常巨大的一步。所以我总是建议人们这样做。

费利克斯:是的。所以你说的是两件事。这就像专注，但同时也要专注于你最热爱的东西。这些当然是我经常从企业家那里听到的教训。我很想知道，在决定你要专注于这个特定的领域时，你问了自己什么样的问题?你是怎么想到你会说，好吧，让我把其他的都删掉。就像你说的，这是一个很大很大的一步，这是可怕的，因为你所做的决定本质上可能是你的成功或失败因为现在你所做的决定是从你的业务中去除一些东西，专注于一件事。这是一大步。那么，你问了自己什么样的问题，以确保你感到足够舒服，可以跳下去呢?

丹尼尔:对我来说，这是一个容易接近的问题。我真的，你知道，我在做生意，我就想，如果我要做这件事，就让我按照我自己的方式去做吧。我已经按照自己的方式做了因为我没有介绍人，我没有经验。让我继续按照自己的方式来做。所以对我来说，我真的希望能够自由活动。无论是在我的工作场所还是在我的州，在我的国家，我真的希望能够轻松地带着我的东西旅行。

对我来说，刺绣是一件很容易随身携带的产品。它是轻量级的。你不需要很多东西，不需要机器，全是人力。这对我来说是最重要的因素之一。我知道这对有些人来说可能听起来很奇怪，但对我来说，这是一个非常重要的因素，因为它让我做这件事更享受，让我做这件事更容易。这是幸福和生产的重要因素。

我也不得不退一步思考人们问我的是什么?人们来找我干什么?他们说什么?比如，我从演出现场的人那里听到了什么?当时，我在做很多节目，比如每周的市场，我只是在听人们告诉我什么，你知道，这对人们来说似乎更有趣，对我来说也ob欧宝娱乐app下载地址更有趣，所以让我再深入研究一下。

我相信你听到这个也很多,但是你知道,人们常常觉得如果他们削减,削减人,他们害怕切断,你知道的,赚钱的机会,特别是在一开始,因为感觉我为他们提供的更多的事情或人可以购买从我,但你知道,我相信你听到这个,你知道,相反很多时候是真实的,如果你做一件事超级,超级好,更多的人想要一件事做的超级,我们都很感兴趣。所以对我来说，最重要的因素是我能做好什么，我想做更多，继续发展，让它变得更好?

费利克斯:正确的。所以也不总是一些特定的产品,你可能会有激情,但也可能是对业务的类型或类型的产品你想关注,让你可以创建的生活方式,因为它听起来像你提到的东西,那就是对产品本身并不是那么多,但是你希望能够轻松地创建的产品,而不是每个产品都能符合利基。这一点很重要。不要只看产品，而要看你在选择特定产品或类别时所要采取的生活方式。

丹尼尔:是的。我的意思是，我并不是说我要坐飞机去世界各地旅行，我只是想要有一定的灵活性，如果我想周末去拜访某人或其他什么时候，我可以随身携带一些东西。你知道，就像你说的，要找到让你感到舒适和快乐的东西，不仅仅是因为你喜欢做它或其他什么，而是因为这种生产的可持续性和快乐因素，我认为是巨大的，人们经常忽视这一点，特别是对制造商。

有些人，他们不关心，你知道，他们需要很多东西，他们需要在一个特定的地方生产他们的产品。这让他们开心。所以不管是什么，就去做吧，因为你的快乐会营造出一种产出的氛围。所以不管是什么，你想要的生活方式，我认为，大多数人选择成为企业家，是为了从某种程度上控制自己的生活方式开始，所以这是一个非常可以接受的开始思考的地方。

费利克斯:正确的。我从一个企业家朋友那里听来的，她提到的一件事是我们能做出这样的选择是一种巨大的奢侈，如果我们不选择，如果我们不利用这个机会说我要选择做这件事，我要专注于这件事，那就是一种浪费。你还提到了你考虑的另一个因素是什么是有市场的产品?ob欧宝娱乐app下载地址我从其他刚刚起步的企业家那里听到的是他们没有得到这种反馈循环，没有人对他们说什么，或者他们没有从客户那里得到任何反馈，他们还没有很多客户OB欧宝娱乐APP。当你处于这样一个阶段，你要么没有得到反馈，因为你没有很多客户，要么你只是没有问正确的问题，你如何寻找方向?比如如何开始反馈循环?

丹尼尔:我觉得对于那些没有自己的客户或观众来给他们反馈的人来说，有时候人们不想主动给别人反馈，邀请你身边的人来和你谈谈你的工作，我认为这是一种方式。这可能是我从艺术学校学到的东西，在艺术学校里，批评和对话是制作的重要基石，但同时也要意识到这个行业或小众市场正在发生什么。

比如你可以看看人们对其他生产类似产品的人说了什么。你可以看看人们没有从现在的市场中得到什么?ob欧宝娱乐app下载地址什么东西是人们说他们想要却找不到的?人们对别人说什么?我认为那并不是我当时做的事情，但我现在肯定在做，你知道，在研究其他事情时，比如人们说他们想要但他们找不到的东西。无论这是我的观众还是其他观众，对我来说都是有深刻见解的。

费利克斯:你之前提到的另一件事是，你不害怕细分市场，正如你之前提到的，这实际上对你的定价产生了影响。所以我先从第一部OB欧宝娱乐APP分开始讲，如何适应环境。我认为这就像很多企业家经历的练习他们意识到自己有一个关注点，但他们的下一个问题是如何专注，我应该专注多少?它应该小到什么程度?你认为企业家应该问自己什么样的问题，以确定他们是否足够专注?

丹尼尔:这是个好问题。我认为，从小事开始，然后在此基础上发展，实际上是合乎逻辑的。OB欧宝娱乐APP我不知道这是不是太小众了。我真的相信每一种产品都有市场，无论小众市场是大是小。ob欧宝娱乐app下载地址我喜欢看到，就像现在和我一起工作的很多人一样，他们从一个想法开始，然后逐渐发展，随着他们了解他们想要服务的人和他们正在服务的人，他们推出了产品，因为他OB欧宝娱乐APP们的灵感来自于受众或受众的问题或他们想要解决的问题。所以这几乎是一个自然的过程，从某人喜欢做的一件特别的事情开始，然后根据它的发展情况做出选择和决定。OB欧宝娱乐APP

但另一方面，我知道有些人一开始就像我一样，让我做所有的东西，然后选择一个。OB欧宝娱乐APP所以我不知道这是否一定能回答你的问题，但是，你知道，从小事开始，我认为是伟大的和必要的。OB欧宝娱乐APP然后建筑从那里,因为,你知道,我从这个地方像做几种事情要做一件事,然后从我真正喜欢做的一件事是外,我当时想,好吧,现在就像自然进化的自然下一步或这将是这样做另一件事很相似,但它在某些方面就像一层楼或服务于那些已经买了这一件事,现在他们想要别的东西。

所以我认为你不能过于细分市场，尤其是作为一个创造者。我认为人们真的喜欢看到一个专业，它在某种程度上为浏览器或买家提供了更多的保证，你有这个专业，你真的非常非常擅长某件事，特别是当你刚开始。OB欧宝娱乐APP买家看到超级浓缩的东西不会那么困惑。

费利克斯:正确的。所以对你来说，这是否意味着只需要一个产品，一个产品类别，或者你说的是晚些时候才开始解决一个用户的问题?OB欧宝娱乐APP如果一个人想要从头开始，然后在此基础上发展，你会建议他从多有限或多小的起点开始?OB欧宝娱乐APP

丹尼尔:我想这取决于人们使用的过程或方式，比如工艺。我知道，对一些人来说，你知道，比如画家，你可以画大画，也可以画小画，你知道，做一件事的方式只有这么多，但你通常有自己的风格。对于画家来说，他们可能有一种非常特别的风格，他们会把它应用到各种产品上，比如大的、小的印花，等等。也许他们正在将自己的艺术作品转移到其他产品上，但他们的风格确实是他们的专长。

对于这样的人，我会说，你可以有更多的产品，但对于那些一次只做一件东西的人，你知道，作为珠宝艺术家，你知道，从一个非常简洁的系列开始，像两个、三个、四个产品真正结合在一起，真正构建它们。OB欧宝娱乐APP即使现在想想我刚才说的话，我还是会想，这真的取决于个人，取决于他们的产品是什么，以及他们喜欢做什么。所以这确实是一个很难回答的问题，但我认为人们不应该害怕商店里有两到三种产品。OB欧宝娱乐APP它们只需要非常结实就行了。

费利克斯:正确的。是的。所以当我想到创业的创客时我想到的一件事是《E神话》一书中的一个概念，它围绕着一个技术人员的概念，就是那些OB欧宝娱乐APP非常擅长做东西的人，他们有一种创业癫痫，意思是他们突然有了一种动力去想，好吧，我很擅长做这个东西，我喜欢做它，我应该做OB欧宝娱乐APP创业围绕它。很快他们就会知道这是一套完全不同的技能，对吧?创业与仅仅擅长生产产品是完全不同的技能。擅长生产和创业是不同的。你发现的最常见的挑战是什么?你发现的最常见的挑战是什么?你发现的最常见的挑战是什么?你发现的最大的挑战是什么?

丹尼尔:我认为最大的挑战可能就像你说的那样，就是他们没有意识到这不仅仅是生产和销售。在生产和销售之间有一千步，在销售后进入市场还有一堆步骤。我认为这绝对就像，我总是，这有点像你刚才从书中说的，但我总是说这有点像我们在《创智赢家》中看到的相反，这些人已经有了企业家精神，他们遇到一些情况，他们会说，我有一个问题，我用这个应用程序或这个产品或这个东西解决了。

你知道，大多数制造商是偶然进入这个行业的，他们只是制造他们喜欢为自己或他们的孩子或他们的朋友或其他人做的东西，他们周围的人告诉他们你应该卖这些东西。他们说，是的，我应该。然后他们就认为就这样了，他们没有意识到，你知道，哦，我必须有这个，这个，我必须做那个和这个。

你知道，他们只是，他们没有意识到，然后他们感到气馁，他们不知道如何做，他们只是太容易或过早地放弃，因为他们被所有这些东西吓倒了，这些东西使生意在产品之外成为生意，因为，你知道，当人们适应他们的业务销售产品，我想他们意识到，你知道，就像30%做你的产品，70%做生意，我认为这是有些人不想要的，这就是他们喜欢退出商业的原因，因为他们真的只想做创造者，他们不想有商业的压力。但我绝对认为这是最大的挑战，因为人们根本不知道它会涉及到什么。

费利克斯:正确的。对于那些被困在这个阶段的人，你建议他们在他们的业务、他们的过程和他们的生活中看看什么，或者他们应该专注于什么来决定如何摆脱这种情况?

丹尼尔:我知道和我一起工作的人，很多时候他们都准备好迎接商业上的挑战，你知道，那些愿意为教练或课程投资的人，他们愿意为商业坚持到底。

第3节[00:00:00 - 00:19:04]

第2、3部分[00:19:00 - 00:38:04](注意:每个部分的发言者名称可能不同)

丹尼尔:之类的。他们愿意为了生意坚持下去，但他们需要把事情划分开来，或者把事情按优先顺序排列，把事情分成几个部分来看，而不是把业务看成一个大集团。所以我通常会建议你选择一个你可以稍微关注的营销途径，看看它对你有什么影响。ob欧宝娱乐app下载地址或者一次只做一件事，然后完成它，创造出某种系统。因为当你为一件事创建一个系统，然后继续做下一件事的时候，就没有那么吓人了。

每个人都认为他们必须每时每刻都在做所有的社交媒体，以100%的产出。这甚至不是真的，这只是我们习惯于相信的。我认为人们也会比较他们的微业务，在这种情况下，很多创客业务都是一个人的，他们把自己的一个人的业务与百事可乐或其他大型企业集团相比，这些企业集团拥有他们永远不会做所有这些事情的基础设施。他们会说，“我永远不会成功，因为我没有那个。”这就像，不，你只需要量入为出。没人指望你能和这个大型企业集团保持同一水平。这就像真的要现实和诚实地对待自己，他们可以在一天中实际实现什么，专注于几件事，而不是让参与所有事情的压力占据上风。

费利克斯:正确的。我认为，就像你爱上了成为一个创造者一样，在生产方面，你也必须爱上营销。ob欧宝娱乐app下载地址但就你的观点而言，这并不意味着你必须爱上所有的营销并选择所有的内容。ob欧宝娱乐app下载地址但也许有，希望，有一些东西与你的个性，你是哪种类型的人有共鸣。或者，就像你说的，创造一个系统，让它无缝无缝，无摩擦地持续出现在市场上，你可以从那里开始扩展，而不必爱上这个过程。ob欧宝娱乐app下载地址

所以，我认为重要的是，如果你完全热爱制作和制作，成为一名创造者，这是不够的。你不仅要这样做，还要把你的产品推向市场。就像你说的，你也要喜欢这个过程。

听起来我通常会看到几个阶段，有些人把它作为爱好，这通常意味着他们开始在Etsy上销售，然后把它变成副业，可能仍然在Etsy上销售，因为它有很多手工制品。OB欧宝娱乐APP然后通过Shopify或其他平台过渡到自己的网站，成为全职业务。你能跟我们谈谈这里的各个阶段吗?从每个阶段跳到下一个阶段有什么重要的?比如，假设你把这作为一种爱好，你想在业余时间赚到足够的钱来攒钱买大件东西。从爱好阶段到你认为更像是副业的阶段，你应该关注什么?

丹尼尔:是的，我认为，要现实一点，不要急于认为你必须立即把所有事情都完美地完成，这是人们必须要有一个巨大的认识，这样他们就不会过早地气馁。说实话，我认为这是我经常看到的人们最主要的缺点是，他们想要从爱好变成副业，就像你说的，一些可以维持，为他们和他们的家庭产生可用的钱，并支付东西。他们只是很快就泄气了。所以现实是第一件事。

对我来说，我发现和我的制造者们在一起他们一次动手做一件东西，或者一次做几件东西，不管怎样，这是一个有足够多的产品的问题，做足够多的产品来达到他们的目标。所以他们必须明确自己的目标是什么，因为这样他们就知道自己达到了目标。我发现那里的人没有目标，所以他们甚至不确定自己在朝着什么方向努力。所以他们必须在心中有一个目标，他们需要为产品制定一个计划来实现这个目标。

我经常收到一些人的邮件，他们说:“我想赚X美元，但我很挣扎。”然后他们给我发了一个他们商店的链接，我点开了，然后我说，“你们店里只有三种产品。所以即使你现在卖掉所有这些，你也达不到目标。你需要有一个可以产生你想要产生的东西的商店。这不是商店的错。甚至不是你卖的产品。只要有足够的能量，你就能到达目的地。”所以我认为最重要的是要现实一点，设定一个目标，这样你就知道自己在朝着什么方向努力，当你达到目标的时候你就会知道，因为我一直都看到这一点。人们有了目标，然后他们会想:“为什么我没有实现我的目标?”就像，“你没有一个业务可以达到这个目标。 You need to do more or you need to do something different in order to get there.”

所以很多时候，这取决于一个人拥有多少产品和定价，这本身就是一个大问题。但我认为，对于一个从爱好转向事业的人来说，知道自己的目标是什么，是非常重要的。

费利克斯:对，我不确定你是否经历过这个阶段，但有一个阶段，某人可能朝九晚五地工作，他们做这个兼职，这能产生收入或兼职收入，但不足以让他们辞去正职，全职工作。从你的经验来看。如果你有，或者从你的同事那里，你会怎么想?你看到的关键是什么或者你看到的那些从副业跳到全职的人的成功模式是什么?

丹尼尔:是的，这是一件事，我知道这是一种巨大的特权，非常罕见，我的经历与大多数与我一起工作的人的经历非常不同。当时我刚从大学毕业，由于一些问题导致我没有继续读研究生，我确实得到了父母和家人的一些支持。这整件事在最后一刻被打乱了，所以我认为人们只是感觉很糟糕。我的父母想帮助我适应我想做的事情，因为我不能做其他的事情。所以我确实得到了一些财政支持。

我知道很多人都有这样的钱，要么来自配偶，要么来自储蓄，从这个意义上说，这并不疯狂，古怪，荒谬，但我从来没有朝九晚五的工作，当我经营我的产品为基础的业务时，这是不寻常的。但我从我的学生和做这一行的朋友那里知道，很多工作并不迷人。有时候会有很多忙忙碌碌的事情要在你的一天中腾出空间，腾出时间把事情投入到你的事业中去，无论是花时间去做东西还是做市场营销之类的事情，都是在商业方面。ob欧宝娱乐app下载地址它真的不经常那么迷人。有很多工作要做。这真的很难。

我认为就我而言，我所知道的从事这类工作的人，他们不一定想要完全离开自己的工作。他们想得到这份工作的各种好处，或者他们热爱自己的工作，或者他们在这份工作上投入了大量的时间、精力和金钱。他们有不同的学位，那是他们的职业。然后他们就有了激情，对吧?

所以有些人如果他们想的话，我有一些学生从全职缩减到兼职因为他们的生意能够补充一部分收入。我认为这很大程度上是关于计划，有一个储蓄计划，如果必须的话，真的愿意慢慢来，因为我认为这是最安全的方式。显然，每个人的财务状况和需求都不同，他们需要满足的财务需求也不同。但我认为，要愿意慢慢来，要真正有意识地把你的努力和精力放在哪里，不要让自己一天花好几个小时浏览Instagram。像这样的小事确实能积少成多。

我经常听到有人这样说:“一旦我停止做这件忙碌的工作，我就能专注于做其他真正重要的事情，这对我帮助很大。”所以有时是非常简单的事情，有时是更大的事情，比如全面的财务规划。但我认为计划是最重要的，然后是时间管理。但这是一个非常模糊抽象的想法，因为我们每个人都有不同的事情需要管理我们的时间，从每天的变化来看，所以没有一个确切的答案。但是每个人的情况都不一样，所以每个人的道路也会不一样，我认为人们认识到这一点也很重要。不可能每个人看起来都一样。

费利克斯:正确的。所以我相信这个问题的答案也要视情况而定，但我喜欢你对你的答案非常现实，所以我想问这个问题就是如果你想继续前进，无论有多慢，在发展业务到能够选择全职工作的时候，你所看到的时间投入的最低门槛是多少?我问这个问题的原因是，有时我会看到人们在网上晒他们是如何完整的，我不确定他们是如何做到的。他们是单亲父母。他们有两个孩子。他们做三份工作，还在做兼职。这些故事，不一定是真的或假的，如果你是一个创造者，你真的需要投入多少时间在一件事上，如果你想最终能够把它发展成你自己的全职业务?

丹尼尔:是的，这当然取决于你做一件东西要花多长时间。这可能是一个很大的因素。但我绝对认为你必须像在其他重要的事情上一样去做。所以如果你有宠物，有爱好，有你关心的人，或者你要去拜访的人，你必须要融入其中。它必须成为你日常生活的一部分，无论是周日的7小时，每周的每两天30分钟，还是每天2小时，你必须让它成为你负责的事情。但我想最开始的时候，我可能会说一周至少7到10个小OB欧宝娱乐APP时。

我认为人们不得不，再次强调，对他们付出的东西和他们付出的东西所能得到的东西要现实一点。所以如果你能投入更多，你就能得到更多，或者你能更快地到达那里，或者其他什么，但它必须成为你不断重复做的事情。你必须对它负责。所以无论你能做到什么程度，我认为这比花多少时间更重要。关键是要坚持下去，并不断检查它，让它成为你每天所做的事情的一部分。

费利克斯:正确的。我想你提到了有很多企业家在想为什么我没有成功或者为什么我没有成长?你提到很多时候他们在生意之外浪费时间。他们会像你一样花好几个小时刷Instagram。我认为同样危险或实际上可能更危险的是人们在他们的业务中浪费的时间，他们认为自己所做的事情是在移动指针。你认为人们在哪些事情上浪费了他们的时间，而这些事情是他们公司内部的，人们应该认真考虑的，以确定，嘿，如果你是兼职的话，这是否是我一周7到10个小时的最佳利用?

丹尼尔:我的天啊，这么多东西。也许第一件事是学很多东西，而不是用你学的东西做任何事情，或者认为你在学习东西，但你实际上没有吸收任何东西。就像在YouTube上看视频，教会了你一些东西，但从来没有真正使用它做任何事情。或者阅读成千上万篇文章、博客文章、Pinterest，花这么多时间囤积信息以备以后阅读，这是我看到人们反复做的事情之一。我也做过，这很容易做到。只是囤积信息，从未真正采取行动。

然后也会因为一些小事而心烦意乱。就像最近在我的社区中发生的一件事，即我们是否应该免费发行的想法成为了一个非常热门的问题，人们都吓坏了。Etsy在免费送货方面做了很大的努力，但人们只是说，“这对我不合适。我不能让它为我工作。”并认为他们的生意会因此而萎缩。太过关注那些最终并不像我们所认为的那样重要的事情。我认为人们很容易受到这种事情的影响。只是囤积信息，把小事变成大事，还有，是的，刷几个小时的Instagram。

费利克斯:是的，我很喜欢即时学习模式，也就是只学习足够的知识去做你这周或最好是今天需要做的事情，只有当你遇到了你不知道该去哪里的障碍，或者你遇到了你不知道如何克服的障碍时，你才会回去看书或上YouTube，试着从那里解决问题。所以，带着一种排除故障的心态，而不是在开始之前需要知道整个“路径”，我认为，就像你提到的，这几乎是一种拐杖。很多人会花很多时间学习、阅读、吸收，却没有采取行动，因为有时这是一种对失败的恐惧。这是一种害怕，如果我开始尝试这件事，我可能会失败OB欧宝娱乐APP，然后我在所有人面前看起来很蠢。他们坚持更安全的路线，也就是，“我还在学习，我还在计划”，这同样不能让你到达你想要的地方。再说一次，这很可能不是你的目标，只是学习。可能是为了做生意。

因为你有与想要创业的创客合作的经验，我们已经谈论了很多关于你的道路和你作为创客完成转型的经验，但我想谈谈你完成的第二种转型，就是现在你经历了成为一个有企业的创客的过程，你现在正在帮助其他人做同样的事情。我认为会有其他听众也在这个阶段，他们有某种专业知识，想要帮助别人，帮助他们建立某种服务，某种指导，某种围绕他们的专业知识的课程。跟我们谈谈你的转变吧。那是什么感觉?

丹尼尔:是的，我在我的基于产品的业务中经历了这种程度的成功，其他人已经注意到了，并问了我很多。我发现自己，我一直很喜欢和人们谈论生意，各种各样的企业主。这只是我喜欢钻研的事情之一。所以每当有人问我的时候，我都忍不住。我很想和他们谈谈。我发现自己经常这样做。我想，一定有一种更简洁的方式来包装和分发它，这样我就不会一直重复我说过的话。显然，人们很感兴趣，所以我开始写博客之类的东西。OB欧宝娱乐APP然后我决定做一门课程，当我做这门课程的时候，我完全不知道我在做什么。但我做了，人们买了，很酷。 And then it grew from there.

在那个时候，我的丈夫加入了海军，成为了一名军官，所以他在接受训练，然后他离开了，我知道我们将会搬家，在我们个人生活的这个过渡时期。我认为这是一个很好的时机为什么不在上面再加一个过渡呢?所以我开始OB欧宝娱乐APP真正专注于我的教育业务。这对我来说太有趣了。我花了这么多年时间，大概在我的产品业务的第4到5年之间，我开始做这个。OB欧宝娱乐APP我一直待在工作室里，大部分时间都是一个人，一个人工作。经常和其他人交谈，让其他人参与到我每天所做的事情中，这真的很有趣。

这也是因为我从自己的经历中知道，我有很多人，即使我有艺术学校的学位，有艺术学校的背景，我也有很多人说，“你想做的事情可能行不通。”告诉我你不可能做这种以产品为基础的生意，手工制作东西。我只是想让人们知道，如果他们的生活中有人告诉他们，那不是真的，因为，听着，我做过。听着，我看到其他人都在做，你也可以做。我可以帮助你，这让我很高兴能成为多个商店成功的一部分，而不仅仅是我自己的。

丹尼尔:对我来说，能够以这种方式参与到这个世界中来，帮助别人做我曾经为自己做过的事情，这真的很令人兴奋。那是真正开始的地方，然后它以自己的方式发展起来，所OB欧宝娱乐APP以我在经营基于产品的业务的同时，也经营服务空间业务大约四年了。那绝对是一个快乐的地方;我喜欢制作和销售我的产品，但我也喜欢帮助其他人制作和销售他们的产品，因为这是一种不同的瘙痒。

费利克斯:哇。你还能和[听不清]-保持联系也是件好事

丹尼尔:是的。

费利克斯:如果你不再是听众，你可以给他们上课，所以我认为你既能当学生，又能当老师，这很好。有趣的是，你提到了人们提出的反对意见或气馁。这很有趣，因为反对意见总是来自那些没有做过的人，对吧?它从不来自做过这种事的人;总是来自那些不想让你成功的人，不是因为他们不想让你成功，而是我认为这说明了他们的人生道路，如果你能做到，他们就无法做到。在你推出服务和课程的时候，有竞争的服务或课程吗?我相信现在有，但四年前，有这样的东西吗?

丹尼尔:我真的不知道。可能有，但我甚至没有足够的知识去思考这个问题，我就是不知道。现在肯定有了。当时可能有，但我很擅长自己的“这就是我要做的，所以这将是我自己的事情”，我做到了，但是是的。如果我认为没有，那就太蠢了，所以我假设有。我只是不知道具体是什么。

费利克斯:正确的。如果有人想追随你的道路，他们应该去寻找吗?他们应该看看是否有竞争课程吗?在这个方向上，他们应该做什么样的广泛的市场调查ob欧宝娱乐app下载地址?

丹尼尔:是的。我的意思是，事后看来，如果我做得更多就更好了，显然在过去的四年里，我的服务和课程有了很大的改进，但我认为在开发任何产品时，就像我们之前说过的那样，这就像看看人们想要什么，他们找不到，或者有什么空白，然后填补，但我认为最重要的是要从自己的经验中汲取经验。从这个意义上说，没有竞争，因为没有人能拥有你完全相同的经历或完全相同的观点，但我肯定会建议，至少要确保你的称呼和别人不完全相同，或足够不同，让人们能够把你和别人区分开来。我绝对建议你这么做。

费利克斯:是的，我认为在这种情况下，我看到的冒名顶替综合症，当人们有一点预感他们可能想做一些像你一样的事情，他们想创建课程，他们首先会说，“我不是一个专家，”然后第二件事是，“我不是一个有独特观点的专家。”我不确定你是否曾经遇到过这种情况，或者你是否听到过其他想要走你这条路的人说过类似的话。你对这种内在的想法有什么看法?

丹尼尔:我经常从我的产品卖家那里听到这样的话，他们认为一些事情已经被做了很多次了。“没有我的空间。”“没有人会注意到我，因为已经有太多东西和我想做的东西很像了。”我通常的回答是，每一种产品都有市场。ob欧宝娱乐app下载地址你、我或其他人可以去成千上万个地方买裤子，但我们真正去买裤子的地方只有三个，因为我们愿意花多少钱，或者我们特别喜欢的风格，或者我们特别合身的衣服，等等。每种产品都有市场。ob欧宝娱乐app下载地址人们因不同的原因被不同的事物吸引。你的人在外面;你得让他们看到你。我在这家店而不是那家店停留是有原因的，即使我在两家店都能买到同样的东西。裤子终究不只是裤子，对吧? You have different preferences and things you look for. The same reason we have McDonald’s, Wendy’s, Burger King, et cetera. All these places, they have their own audiences and they’re all doing well.

一切皆有可能;你只需要找到你的与众不同之处，然后深入研究。接受不是每个需要东西的人都从你这里买东西。人们因为不同的原因从不同的人那里买东西。这很好。

费利克斯:嗯哼(肯定)。当你坐下来改进你现在的课程或者开始一门新的课程时，你做了什么来决定课程应该包含什么，课程应该包含什么?OB欧宝娱乐APP

丹尼尔:一开始，是"这是我的经验，所以这些是我所采取的步骤"或者"这些是我所关注的东西"或者"这些是我认为重要的东西，这些是我认为重要的东西"事实证明这一点都不重要。然后我显然会在同样的轨道上发展，就像“这是我现在做的事”，“这是我测试过的事”等等。然后我也从我的学生和他们的问题中学到了很多，他们跟踪我的问题，所以我可以看到，“好吧，这是课程中很容易填补的空白，”或者，“这是人们正在努力解决的问题，让我看看我是否可以解决它。”“有时我有闪亮物品综合症，当有人问我一个问题时，我就会说，‘哦，我的天哪，我们可以有一个完整的东西，”但我必须阻止自己，因为太多的东西会产生太多的东西需要维护，这对任何人都有好处。我必须小心，我认为每个人都必须小心他们把时间花在什么上，要真正有意识地分配他们所分配的任何东西。

尽管我确实从我的学生那里学到了很多东西，但我认为给他们灌输对每个人都不重要的东西对他们是一种伤害，这些东西可能只对一个人重要。我认为，了解两者的区别很重要，我认为这需要了解你的员工，了解他们的需求和需求。整个分化因子。对于我来说，当我在创造一些东西时，我会尝试着从自己的经验中获取一些对人们有用的内容，但又不会让他们感到压力太大，因为我的目标显然是帮助他们取得进步，而不是给他们提供另一种东西去阻碍他们前进的步伐。

费利克斯:正确的。定价呢?你们的课程如何定价?我看这里，一道菜的价格从47美元到447美元不等，价格范围相当大。如何确定课程产品的价格?

丹尼尔:对我来说，很大程度上是数量，比如包含了多少，你从物理上得到了什么，比如我在这个包中给了你多少。然后很大程度上取决于你可能获得的结果。如果某件东西有可能让你赚到几千美元，那么它就值几百美元。如果它只是像“这里有一个快速的教程，关于如何快速完成某件事的最终结果”，这与“让我们从头开始构建你的整个业务”是不同的。最重要的是看它是什么，里面有多少钱，以及对玩家的潜在投资回报率，还有就是它的可访问性，以及人们能够或愿意在用户身上花多少钱，我认为这也很重要。我认为定价也有助于吸引和赶走顾客，这对企业主来说也很有用。你不希望有一群只愿意花10美元买东西的人，就像对我来说，定价非常非常低，然后想要为人们提供真正高质量的体验是没有意义的，因为那不是他们花钱买的东西。

这就像你可以每月支付9美元或79美元的健身房会员卡一样，这取决于你想要什么样的体验。一个月79美元的健身房是不会举办特惠活动，让人们花9美元就能进去的，因为那不是他们的顾客。你要知道你想要与谁合作，我认为定价是一种工具，就像其他工具一样，可以吸引或排斥适合你和你的产品的人。

费利克斯:是啊，也在压迫这样的情感和心理杠杆;你可以说，“我花了10个小时做这个东西，所以我要收10倍于每小时的费用。”这是不合逻辑的。它的影响远不止于此，我认为当你把产品的价格定得更高时，以我的经验，我认为很多人也可以这么说，一个产品或课程的价格越高，人们就越投入，我认为这通常意味着你越有可能成功。我已经获得了大量的免费内容、免费课程或非常便宜的课程，我只是懒得去学习或认真对待它们。我认为这是一种承诺，你给了你的观众，给了你的学生，通过定价到他们必须承诺的程度，你吸引了你想要的类型的客户，这些人有资金，足够认真(听不清)，基本上，向你学习。

营销方面呢?ob欧宝娱乐app下载地址您创建了一门课程——也许这在您创建之前就已经发生了。你如何开始建立一个课程背后的宣传和营销?ob欧宝娱乐app下载地址

丹尼尔:嗯，我第一次这么做的时候，我基本上只是把它卖给那些已经向我要过的人。这还挺容易的，但以后再也不会那样了。我喜欢制作视频、博客和播客等内容。我喜欢这样做，所以对我来说，主要是为课程主题创造补充内容。

费利克斯:这是免费内容吗?

丹尼尔:是的,像推出博客播客集或视频各种渠道的说话的人,这一点是,激励他们以不同的方式,像curiosity-wise,激起他们的兴趣,或只是让他们好奇想知道更多关于它,或地址的一个障碍,阻止他们想要我创建了这样的障碍对他们采取行动,一旦它的存在。如果我能帮助人们理解，“嘿，这是你目前认为不是真的事情，”或者，“这是你目前正在做的事情，你不需要做的事情，”如果我能在他们看到购买选项之前消除这些事情，这通常是有帮助的。再说一次，这只是我的情况;我喜欢把东西放在我的博客或播客上。如果有些人有一个活跃的Instagram社区，他们可能会把它放在那里。

这只需要知道你的人在哪里，你在哪里出现得最好，然后发布一些小宣传片。对我来说，这是非常有效的方法，就是非常诚实地说出你需要什么才能用我为你创造的东西获得成功，然后帮助人们达到他们想要用它获得成功的地方。

费利克斯:嗯哼(肯定)，没错。因此，您可以通过博客、视频和播客来创建这些补充内容。[听不清]创造这种内容，这是为了营销目的。ob欧宝娱乐app下载地址你应该花多少钱来教授最终会卖的东西，又应该花多少钱来培养购买产品的好奇心和欲望?

丹尼尔:你知道，这是一个有趣的问题因为你问的每个人都会有不同的答案。对我来说，我知道的还不够多，不知道哪一个更好:比如你会放弃很多“怎么做”之类的东西，还是“怎么做为什么”之类的东西，比如“为什么你应该先做什么”，还是“你应该先做什么”?我确实从不同的人那里读到了很多关于这两种方法的有效性。我认为这真的取决于这个人要向谁展示这个。我知道我的观众喜欢看一些指南，但他们也需要，他们可能没有意识到这一点;他们可能不会主动要求，但他们需要看到事情为什么会发生的潜力，而不仅仅是如何做事情。我认为，对我来说，就是了解这些人，他们想要什么，他们对什么做出反应，然后尝试不同的东西。对于某些想法来说，也许依赖于一种方法比我们呈现给他们的另一种方法更有效。

我想我给那些尝试做这类事情的人的建议是，去尝试一下，看看你能为你的观众做些什么，因为它真的会根据你向谁展示它而变化。

费利克斯:正确的。是的，我认为我见过的最简单的框架之一是“什么和如何”模式，即免费内容是关于“什么”，也许在某种程度上，“为什么”或“为什么你应该做某事”。如果他们想知道如何去做，特别是如何更快或如何以“正确”的方式去做，那就是付费内容，他们必须为此付费。是的，这是我见过的一个框架。

丹尼尔:我想我们可以叫它像一个矩阵，它就像“这是你应该做的”，这是免费的。"这是怎么做的"这是付费的，但成本很低。然后是"我们一起做"虽然有报酬，但收入更高，然后是"该怎么做，我为你做"这是最多的收入。不同的水平。它可以是付费的，但它可以是负担得起的，或更少的钱。有不同的层次;又不是全有或全无。

费利克斯:正确的。是啊，非常感谢你抽出时间，丹妮尔。网站是梅里韦瑟议会网站。com。这里是产品的销售地;还有，对于我们所说的任何训练。你显然在做一些不同的事情;你现在要同时处理几项几乎不同的业务，这些业务相互关联，但也没有什么关系。你希望公司在未来一年发展到什么程度?你想在接下来的一年里专注于什么?你想在接下来的一年里致力于什么?

丹尼尔:我们现在正处于过渡阶段，我们需要更多的自动化流程，简化我们提供的一些服务，这样更容易维持，更专注于我们的学生。然后再回来，因为我真的很想做更多的基于产品的生意，尤其是在过去两年里，所以我做更多的创意产品是很多事情背后的巨大动力。还在和我的学生们一起工作，认真对待我所提供的服务，以便有时间去体验那种产品感觉，甚至比我现在拥有的还要多，这样我就可以回到我自己感兴趣的水平上。这就是我们现在正在做的。我希望我的生意能在这两者之间平分。我不知道这是否可能，但这就是我们的目标。

费利克斯:太棒了。非常感谢你抽出时间，丹妮尔。

丹尼尔:非常感谢你们邀请我。

费利克斯:感谢收看Shopify大师的又一期节目，这是为由Shopify支持的雄心勃勃的企业家开设的电子商务播客。14天免费试用，请访问shopify.com/free-trial。