迪伦·雅各布(Dylan Jacob)从小经营自己的企业，很早就知道何时改变路线并适应。
高中期间，迪伦将一家小型手机维修公司发展成为一家零部件制造商，后来又成立了一家公司，提供美国最大的室内瓷砖颜色选择。
尽管获得了经济上的成功，迪伦一直将这些冒险视为“缓冲业务”，只有当他深入解决如何保持饮料冷藏的常见问题时，他才发现自己真正的使命。
在这一集Shopify大师，你将从布尔的迪伦雅各布学习u伙伴们讲述了他从高中开始是如何创业的，以及他是如何通过一个重要的商业支点创造了2100万美元的销售额。
作为一名企业家，我认为你有责任拥有愿景，坚持愿景，但你必须愿意在其他方面进行调整。
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- 你真的需要飞到中国去见制造商吗
- 为什么Facebook可能会带来低质量的线索，如何提高你的线索的质量
- 什么时候转向你的业务，当你这样做时会发生什么
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费利克斯:今天我们请到了BrüMate的Dylan Jacob。BrüMate的使命是结束乏味的饮料，一次喝一口，去年的销售额为2100万美元。它成立于201OB欧宝娱乐APP6年，总部位于科罗拉多州丹佛市。欢迎,迪伦。
迪伦:费里斯，谢谢你邀请我上节目。
菲利克斯:对，你提到你创建BrüMate是出于必要。OB欧宝娱乐APP你当时面临的问题是什么?
迪伦:我刚满21岁，我注意到无论我走到哪里，这种趋势都在反复出现，无论是在船上，还是在后面，我的啤酒总是变热，然后其他人的啤酒也都变热了，但人们并没有想办法保持啤酒的低温，而是把啤酒扔掉，或者放在一边，然后去冰箱里再拿一瓶。所以，在一天结束的时候，当我们都在清理的时候，你会发现二三十瓶啤酒都喝了一半。
迪伦:我只是觉得应该有更好的办法。我只是又累又累……我喝16盎司的啤酒，大多数是精酿啤酒，通常装在16盎司的罐子里，当你在80、90度的高温下外出时，几乎不可能一直保持低温，直到喝完最后一滴。所以，你几乎总是会浪费掉最后四分之一或一半的啤酒。所以，我开始着手结束这种情况。我寻找目前市场上的解决方案。ob欧宝娱乐app下载地址我没有看到任何特别针对我喝的饮料的东西。
迪伦:我开OB欧宝娱乐APP始和其他人交谈，看看他们的痛点是什么，以及他们是否正在经历同样的事情。我已经注意到人们是这样的，但我想要他们的反馈，他们也附和了我的话，但后来我发现不仅仅是啤酒。人们对鸡尾酒有问题，他们对葡萄酒有问题，他们对无玻璃区有问题，所以他们不能带酒去游泳池，或海滩之类的地方。所以，我看到了这个巨大的市场机会，为成人ob欧宝娱乐app下载地址饮料社区创造解决方案，没有其他人在做这件事。
费利克斯:明白了。所以，这一直是一个商业想法，还是你只是想解决这个问题供你自己使用?
迪伦:一开始是我自己用的。我当时在网上搜索想找一罐16盎司的隔热啤酒给我自己买，但什么都没找到。我甚至找不到一个氯丁橡胶库齐，这是最基本的标准库齐有一个16盎司的罐子，除非它在Etsy上，这是定制的，但从一个大规模生产的产品，没有任何东西可以在那里。所以，是的，我开始主要为自己创造这个，但后来我和人们交谈得越多，我就意识到这也是其他人都需要的东西。
费利克斯:明白了，你以前有过创业或创造产品的经验吗?OB欧宝娱乐APP
迪伦:是的，在BrüMOB欧宝娱乐APPate之前我做了另外两家公司，我有很多副业项目。我的第一家公司是在高二的时候创办的。OB欧宝娱乐APP所以，八年级和九年级的时候，我会在Craigslist网站上买一堆坏掉的设备，比如ipad、手机之类的，然后我直接从中国订购零件，我把它们修好、翻新，然后在Swappa、eBay和Craigslist网站上重新上架。
迪伦:到了大二的时候……那时，我已经在中国有了很好的联系，可以买到我订购的所有零件，然后在大二那年，所有这些修理店开始出现在我所在的小镇上。OB欧宝娱乐APP所以，这真的抢走了我的生意。我再也找不到很多坏的设备了，即使我找到了，价格也要高得多，因为人们现在都在修理它们。所以，我有点进化了，我开始直接进口那些零件，然后直接卖给维OB欧宝娱乐APP修店。
迪伦:那是我的第一家公司，叫做GV供应公司，这个公司是从…OB欧宝娱乐APP我去了一家修理店，我只是想试探一下，看看他们是怎么收费的。我开OB欧宝娱乐APP始和其中一个老板聊天，我问…因为当时这是一个非常新的行业，我基本上是在问他，“嘿，你的零件是从哪里来的?”你对质量满意吗?”在我和他谈过之后，我又去和其他人谈过，我得到了同样令人信服的答案，就像，“我们从eBay上订购这些，它们的质量很糟糕，我们的客户不满意。”
迪伦:我和我的制造商一直都很成功。质量无可挑剔，每次进店我都会检查。于是，我开始OB欧宝娱乐APP和他们交谈，问他们:“嘿，你们有没有兴趣在当地找一个零部件供应商?”我很乐意为你们供货。”我给了他们一些样品来测试。所以，在我大二的时候，我开了10到12家修理店，然后我在整个高中都在继续发展。大四的时候，我已经在去普渡大学学习工程学的路上了。大学第一学期，我在宿舍里做这个。我们与全国大约60家修理店合作。
迪伦:然后我拿了……大学第一学期我在圣诞假期，我真的不知所措。我修了18个学分，同时还要经营这家公司，我必须放弃一些东西。我显然不想让我的生意倒闭，所以我休学了一个学期，后来我和一家名为CPR Wireless的大型维修店签了合同。我想当时CPR有120家店。我们和他们的中西部分部合作，那是40。因此，我们一夜之间从供应60家门店增加到100家，我们的收入大幅增加。
迪伦:所以，我决定休学一整个学期，真正专注于业务和它的增长，然后在2014年5月，也就是我休学的那个学期，CPR提出买下我的股份。我把公司卖给了他们，从那以后，我开始了我的下一个冒险。OB欧宝娱乐APP那时候我真的不知道我想做什么。我知道我不太想回到学校，所以我在寻找其他我可以做的事情，直到我找到一个我可以做的项目。
迪伦:这是一个关于我为什么想成为工程师的小背景故事。我一直想成为一名企业家，但我总是有更多的创意和创新的一面，所以创建这些只是白色标签的公司，或者其他什么，并没有真正实现我的个人使命。他们在付账单，但这不是我想象中的自己在做的事。所以，我要去普渡大学学工程，我想做产品…设计，最终成为一名发明家等等。
迪伦:然后，通过我的第一家和第二家公司，我去了中国，与制造商会面，与他们的工程团队合作，我很快意识到，我不需要一个学位来创新和创造，并创建一个做大事情的公司。所以，从这些企业中…我总是把它们叫做缓冲业务，所以它们就像我生活中的一个缓冲时期，用来支付我的账单。我从15岁起就没工作过。我一直在经营自己的公司，有自己的副业来支付账单和其他一切。所以，它们只是缓冲区，直到我找到了正确的想法，这就是BrüMate。
迪伦:所以，BrüMate对我来说是一个理想的公司。我终于找到了一个尚未被触及的行业，我找到了一个不存在的产品，我找到了一个我个人投入的产品，因为它是我知道我会使用和想要的东西，也是我非常非常乐意创造的东西。我已经有了我想要的外观和功能的想法，以及其他一切。所以，我去了趟中国。我为BrüMate拜访了三家不同的制造商，确定了我们的第一家制造商，然后从那里开始，我们开始了公司的原型设计和MVP阶段。OB欧宝娱乐APP
迪伦:是的，第二家公司我可以稍微了解一下，但长话短说，我用出售GV供应公司的钱买了一所房子来修复它。我花了11个月,在这个过程中,我注意到,当我在厨房工作,我正与一些室内设计师和东西,他们也一样的,我看到的是真的没有人创造多彩和生动的玻璃瓷砖选择厨房和浴室,这是越来越趋势,你看到的油漆颜色,和室内一切,但瓷砖没有反映这一点。很多时候真的很无聊。
迪伦:所以，我创建了一家名为Vicci Design的公司，那是一家玻璃瓷砖公司。我们进口了地铁瓷砖，厨房和浴室瓷砖，诸如此类的东西，用于商业和住宅改造，然后我们有美国最大的颜色选择，我们有30多种不同的颜色可供选择。我已经与Wayfair和Overstock签订了合同，所以我们与他们进行了大量的dropshipping，然后我们与许多当地的瓷砖展厅合作，并在我们的网站上进行了少量销售。但是，我教给我的每一家公司都是我以前不知道的创业新元素，如果没有这些以前的公司，我就不可能创建BrüMate。OB欧宝娱乐APP
迪伦:一旦我有了这个想法，我甚至不知道从哪里开始，但因为我有采购的经验，有设计的经验，有进口的经验，所有这些都是人们在考OB欧宝娱乐APP虑创业时要考虑的事情，这让他们害怕，他们会说，“我不知道该怎么做。我甚至不知道该去找谁。”这些公司教会了我这些。对我来说，这就是学校。
费利克斯:好的，你提到这些缓冲业务是有帮助的。你能学会这些技能吗，如果你只是…如果你有这个想法，或者从一开始就想到了BrüMate的想法，或者你觉得这些是必要的训练场地吗?BrüMate也可能是训练场吗?
迪伦:是的，所以BrüMate绝对可能是训练场地，但我恐怕从创新的角度来看，也是从发明的角度来看，这非常……好，举个例子，如果你要开一家公司，你想要创立一个服装品牌，找到一个OB欧宝娱乐APP制造商，根据他们已经完成的东西和他们一起设计并不是很难，我觉得这是你可以跳进去并边做边学的东西。
迪伦:但对我来说，BrüMate的实际设计部分非常新颖。所以，如果这是我的第一次创业，再加上我不知道如何进口，我不知道如何寻找制造商，我不知道如何做任何开始真正企业的基本步骤，这对我来说将是非常非常困难的。OB欧宝娱乐APP那会花更长的时间……在这段时间内我才真正走到我们现在所处的位置。
费利克斯:我明白了，所以基本上你在缓冲业务中学到的技能就像桌子上的木桩，然后让你腾出时间、精力和资本来更多地专注于你必须学习的新技能，也就是围绕着打造这个全新的、从未有过的产品。
迪伦:是的,没错。
费利克斯:那么，你发现你需要哪些最重要的技能来建立一个更面向消费者的品牌，因为在BrüMate之前，你做的是一些B2B，在那之前，你卖的是你提到的这些白色标签的解决方案。现在你需要建立一个更面向消费者的品牌，为了在BrüMate上取得成功，你觉得你需要获得哪些技能，或者你从过去的经验中获得了哪些技能，这些技能被证明对一个面向消费者的品牌的成功非常重要?
迪伦:是的，所以从这个角度来看，这是一个全新的开始。这就是从零开始学习。我不知道如何建立一个品牌。我看了所有这些类似行业的其他品牌，或者只是我尊敬的品牌，我就是不明白他们是怎么走到今天这一步的。所以，你试着把这些写在纸上，然后制定一个计划，比如，我要联系谁，我要如何联系他们，但这行不通。
迪伦:多年来我一直在学习这一点，和我交谈过的每个人都有同样的想法，但在一开始，你对品牌将会是什么样子有这样的想法，而事实是，现在的每个品牌都从它开始的地方发展了十倍，而且从来都不是同一家公司。OB欧宝娱乐APP与几年前相比，你可能甚至都认不出大多数品牌现在的位置。原因是，如果你真正倾听你的客户，那些开始购买你产品的客户，即使你还没有建立品牌，你也可以围绕这些客户开始建立品牌。OB欧宝娱乐APP
迪伦:这就是我所做的。随着时间的推移，我弄清楚了我们的客户群是谁，他们对什么反应最好，然后这就形成了我们作为一个品牌的方向，形成了我们的整体氛围。这只是一个不断发展的过程，它是在学习。我认为每个品牌都不一样。我不认为有真正的方法可以做到。从一开始最重要的事情就是试图接触那些有相同痛点的人，向他们推销产品，基本上，无论是通过Facebook广告还是其他方式，让他们购买产品，获得他们的反馈，然后利用这些反馈来传达你的品牌声音。人们对什么有反应?他们对什么没有反应?这就塑造了你的公司，这只是随着时间的推移。
费利克斯:好的，你提到你觉得你最终不需要一个学位，你觉得你不需要这种许可或认证，你可以开始在这个方向上。OB欧宝娱乐APP你如何确保你拥有所需的专业知识，也许不一定是你自己，但在公司，或创始团队，或只是整个团队，以确保你们知道，本质上，当你启动时，你在做什么……当你从零开始创建一个产品时?
迪伦:所以，我的意思是，当你从零开始创建一个产品时，我认为最重要的事情是，找到一家专注于最接近的行业的制造商。所以，如果你正在创造一种新型的氨纶服装或其他东西，你会想要找到最好的制造商，他们已经在创造非常相似的产品，因为他们的设计团队和工程师团队，会知道什么是可能的，什么是不可能的。所以，如果你给他们看你的草图，你的想法和东西，他们会告诉你，“这是可行的。这不是。”，他们可以帮助你制定正确的…一个可生产的产品，这就是我所做的。
迪伦:所以，我有了我最初的草图，我有了我想要的最初的产品，我甚至有了一个由纽约一家公司创建的3D模型。所以，当我去中国的时候，我把这个拿给了他们，基本上和他们的工程团队合作，创造了一个真正可制造的产品。我认为最重要的事情是让自己与一家知道自己在做什么的制造商结盟，因为说实话，如果我只是随便找一家制造商，比如一家钢铁制造公司，它不是我所在行业的专业，想让他们生产这种产品将是一场噩梦。
迪伦:以我的方式，通过找到一个非常非常接近的人，这是轻而易举的。我的意思是，不要误解我的意思，这花了很长时间，有很多不同的设计变化和类似的东西，但就他们是否愿意帮助你创造产品而言，就我的愿景和结果而言，我不认为它是可行的，除非我找到一个非常接近的人。
迪伦:所以，如果你是做硬件的，你会想找一个做类似事情的人，不管它是什么。不管你有什么产品，只要试着找一个做类似事情的人，然后一般来说，他们可以……他们有自己的内部团队，可以真正帮助你实现它，并为你的产品设定现实的期望，什么是可能的，什么是不可能的，生产需要多长时间，成本是多少，诸如此类的事情。
费利克斯:对，所以你不一定要自己去学习，或者自己去思考，或者雇佣别人，如果他们…如果你是他们的客户，他们会倾向于帮助你确保你的成功。他们不想把时间花在不可能成功的事情上。为了长寿。所以，你千里迢迢来到中国与这些制造商会面，我认为这一步有时并不在很多企业家的考虑范围内，就像实际起床，买机票，然后坐飞机……如果他们来自美国，飞往世界的另一端。对于一个企业家来说，去中国和制造商见面有必要吗?
迪伦:传统上，假设你从制造商那里订购了1000套，你通常需要预付30%到50%的初始生产费用，一旦完成，你将在实际发货前支付剩余的余额。OB欧宝娱乐APP我可以议价10和90，也就是说我先付了10%，然后在发货前付了90%。这对我的好处是，一开始，我们有很多预购订单，所以我可以先付10%的定金，在60天的生产时间里，我会把所有的产品都卖出去，然后我会用这些钱来偿还剩下的90%的余额，因为一开始我没有30%或50%的预付款来投资。
迪伦:我告诉他们，我说，“嘿，听着，我们会做几次试运行。如果我能向你证明我能做到这一点，那么我们就会继续这样做，直到我们达到一个更好的点。”每次我们做这些预购，结果都很好，随着时间的推移，我们完全改变了这一点。所以现在我们有一个巨大的信用额度，我甚至不需要支付任何东西，直到它到达这里，到达仓库，然后我有30天的时间来还清。
迪伦:所以，随着时间的推移，我能够谈判、谈判、谈判，正因为如此，我们的业务才得以蓬勃发展。我们从不需要任何投资。我们从来没有采取过任何…放弃任何一部分业务，如果不是亲自去那里，与他们会面，建立关系，我想我不可能做到这些。
费利克斯:明白了，所以建立人际关系是你做这件事最大的收获。也许问题在于时机。在迈出这一步之前，你觉得有多少业务或产品需要实现或开发，因为你可能有10个想法，你不可能每一个都飞到中国去实现。你怎么知道你的业务已经发展到什么程度，才有必要出去和制造商见面呢?
迪伦:我先去中国是为了……在我之前的生意中，我已经去过中国，所以这不是我第一次去。在这一点上，当我去参观，是参观几个不同的制造商。我只是想看看这些设施是什么样子的，他们与什么类型的客户合作，诸如此类。那是为了弄清楚我想和谁一起工作。一旦我弄清楚我要和谁合作，我就没有再去拜访，直到我们到了一个可以实际生产的地方。所以，在这段时间里，我和我们的工程团队创造了一个非常糟糕的原型。
迪伦:所以，只是给你们一个概念，我们大多数产品最后使用的端模价格在25,000美元到30,000美元之间。我用的原型模具只有3000美元。所以，他们所做的是，他们只是创造了一个简单的设计，适用于16盎司的罐头，它达到了它的目的，它看起来不太好，但他们也……我再次与他们谈判。一般来说，你必须订购1000套以上，我第一次就谈好了500套，所以总共只有几千美元的投资。
迪伦:我写进去了。我开OB欧宝娱乐APP始在Facebook上投放广告。我开始和当地出售16盎司罐装啤酒的啤酒厂交谈，看看他们是否会把这种啤酒放在货架上，在我们真正开始生产之前，我就做了很多这样的工作。特别是和酿酒厂合作…我已经有几家不同的啤酒厂承诺在他们的货架上出售这种啤酒，并向他们的客户推销，以获得他们对产品本身的反馈，看看我们是否真的想在这方面投入大笔资金。
迪伦:这就是所谓的MVP，也就是最小可行产品，在你大规模生产之前，或者在一款可能卖不出去的产品上浪费一大笔钱之前，它要证明这个概念。所以，唯一真正的方法是…实际上有两种不同的方法。一个是创建一个真正通用的基本版本，实现主要的核心概念。所以，在我们的例子中，那是拿着一个16盎司的罐子。
迪伦:或者，你可以……我们为我们的另一个产品做了这个，我们实际上有一个数字渲染，然后我们有生活方式的图像和用这些数字渲染创建的东西，然后我们在Facebook上发布这些广告，然后把他们送到发射台，然后从那里他们只需要输入他们的电子邮件，基本上它说，“我们会让你知道什么时候这个准备好了。”
迪伦:这是我们的下一个部分，这是Winesulator，这是一样的东西。所以，我们的时间表是，我们开始为Hopsulator设计最小OB欧宝娱乐APP可行的产品，我们买了500台，两周内就卖光了。所以，这个概念在很大程度上得到了证明，我得到的所有反馈都很好，指出了很多我已经知道的设计缺陷，这只是一个通用版本。我们开OB欧宝娱乐APP始做…于是我又去了一次。我开OB欧宝娱乐APP始和那里的设计团队一起创作成品。
迪伦:所以，Hopsulator三人组最初的概念是放16盎司的罐头。我们最终的产品实际上被设计成适合16盎司的罐子，12盎司的罐子，所以它有一个适配器，然后我们还做了一个盖子。所以，我们为这个过程申请了专利，包括设计和实用，但我们拥有使用koozie作为饮用容器的想法的专利。所以，我们的Hopsulator可以用作品脱玻璃杯，也可以用作啤酒库兹。你可以直接把饮料倒进去，而且有盖子。
迪伦:为了做到这一点，我们做了12个不同的版本。所以，我们花了大量的时间去做这件事，直到第二年我们才真正推出它。与此同时，我并不想关闭公司。我有很多其他的想法想要去实现。我选了最简单的一个。我和他们的设计团队见面，我说，“这些都是我想做的东西，哪一个会是最便宜、最容易制作的?”他们说，“酿酒器。”
迪伦:所以，Winesulator是一个葡萄酒食堂。它能装一整瓶酒，并能冷藏24小时。他们基本上会说:“听着，和你想做的所有其他东西相比，这个超级容易做，我们会再一次和你合作，在最小限度上，我们也会为这个补偿50%的模具成本。我们真的很喜欢这个，我们认为它会有用。我们将赔偿模具成本的50%。”所以，对我来说，这是显而易见的。我说:“好吧。”
迪伦:显然，我们还在研究Hopsulator的设计。与此同时，我需要有某种收入。我不能…当时我正在经营另一家公司，但我仍然没有薪水，我也在BrüMate上投资了很多钱。所以，我所做的是我让他们创建3D渲染，然后我和一个设计师一起把所有这些生活方式的图像创建出来，我开始运行我告诉你们的lead generation。OB欧宝娱乐APP
迪伦:我收集了7000封电子邮件。所以，我们在8月下了订单，11月完成，我们遇到了一些问题，但那是7000台，然后我们在11月推出。所以，2016年11月23日是我们第一次正式投产。我们一共买了7000套，14天就卖光了，差不多两周就卖光了。
迪伦:这主要是由于……所以，我几乎没有投放任何Facebook广告。我想，在收集这些邮件后，我们总共只投放了大约5000美元的广告。所以，从我们收集的7000封电子邮件中，基本上，我认为我们有接近30%的转化率，最终从这个列表中购买。对我来说，那是我们第一次真正的胜利。那时我就像…在短短两周内，我们的收入从几千美元增长到25万美元
费利克斯:太神奇了，所以你…你是用这种方法得到数字渲染，然后把广告推送到选择页面，还是
迪伦:是的。
费利克斯:好的。所以，当你…如果你今天要发布未来的产品，你会继续采用这种方法吗?只是为了创建一个数字渲染，然后将广告发送到电子邮件注册?
迪伦:好吧，现在我们有了一个非常酷的工具，我们是我所知道的唯一一个这样做的品牌，但我们有一个私人的Facebook小组，大约有7000个成员，他们都是我们的VIP客户，这意味着他们在我们这里花费了超过250美元。所以现在，我们不再需要运行引导广告，我们基本上有一个私人小组，我们在那里发布这些渲染，然后说，“嘿，你觉得这个怎么样?什么……你喜欢，你不喜欢什么?”
迪伦:所以，我们不需要再做那样的事情了。我们基本上把7000个最好的客户作为我们推出的每一款产品、每一种颜色、新产品创意、客户服务反馈、新网站的焦点群体。不管是什么，他们都在那里，我在个人层面上与他们互动。我在群里有几个版主，他们实际上只是员工，我每个月都给他们店内积分，他们负责版主。我们有7000个会员，所以有很多事情要做，但是
费利克斯:我想说的是，对于那些可能没有7000个客户作为焦点群体的人来说，当你采取这种最初的方法，让人们进入一个选择页面，你推出产品并给他们发送电子邮件时，你在寻找什么来决定你是否应该超越数字渲染?你是否在注册页面上寻找特定数量的选择或转换率?你想说这背后有什么潜力?
迪伦:是的,我很新的Facebook广告,我运行这些我自己,所以请注意,谷歌学位在这里,我在这里搜索博客和其他一切,Reddit的帖子,不管它是什么,如何运行通用Facebook广告。对我来说,我不知道很多,我不会使用相同的方法在未来,所以有人倾听,这可能不是最好的办法,但这只是成本让人们输入他们的电子邮件给我。随着时间的推移，我学到的只是因为人们……我很幸运，很多时候Facebook可以提供低质量的线索。所以，你可能会收到10,000封电子邮件，但你可能只有1%或2%的转化率。我知道的其他品牌也是如此。
迪伦:在我们的案例中，我收到了7000封电子邮件，在我看来，这是一场胜利。就像“哇，7000人支持这个产品，想买它”，所以我订了7000套。这就是我使用的逻辑。再次提醒你，我们之前并没有真正推出过这样的产品，所以我不知道其中的规则，也不知道该寻找什么。所以，对我来说，这就像我们得到这些…我想我只花了五六千美元就收到了那7000封邮件，非常便宜。
迪伦:就我认为好的方面而言，我们的表现远远高于领先一代的正常水平，所以在我看来这只是一场胜利。我会建议其他人也这么做吗?在某种程度上，我的意思是，这有点像Kickstarter。OB欧宝娱乐APP人们使用KickstarterOB欧宝娱乐APP和Indiegogo，其中很多人使用3D渲染，他们使用Kickstarter和Indiegogo来证明这个概念，所以他们可以资助……这基本上就像一个预购，但是你在资助这个想法，你在资助制造，你在资助成型，但你也在证明这个概念。所以，他们不会冒险订购1万套然后再考虑如何销售。他们要确保人们从一开始就想要产品。
迪伦:所以，在我看来，OB欧宝娱乐APPKickstarter和Indiegogo可能是更好的选择。我没有在这些平台上工作过。我对他们最大的不满就是他们拿走的收益，我想控制它，我想……我不知道，我只是不熟悉他们，我对Facebook广告比较熟悉，因为我一开始在Hopsulator Trio和其他东西上与他们合作。OB欧宝娱乐APP所以，我就这样运行了，它成功了。
迪伦:就我个人而言，我不会这样做，只是因为，很多时候你会从中得到低质量的线索。你可以……人们用它们做得很好，很多人甚至在Indiegogo和Kickstarter上做这些活动，他们也会在Facebook上进行潜在客户开发活动，但在大多数情况下，我真诚地建议你OB欧宝娱乐APP走出去，与你的理想客户交谈。人们非常害怕告诉别人他们正在做什么，因为他们害怕他们会偷它，或者其他问题，或者只是没有准备好展示给人们，它太糟糕了，我还没有100%确定，你知道我的意思吗?
费利克斯:那么，你如何确保Facebook不只是提供廉价的线索，而不是将真正的买家引向你的电子邮件呢?根据你的经验，你能做些什么呢?
迪伦:是的，所以你可以做互动电子邮件活动。假设你首先收集了1000封电子邮件，你可以向这些客户群发电子邮件，看看打开率是多少，互动率是多少，你可以进行调查，等等，看看这些人的互动程度如何。如果你…假设你给1000个人发了一封邮件，然后你的打开率只有1%或5%，然后你的互动率，或者无论你在做什么，都非常非常低，那么你就知道这些是低质量的线索。
迪伦:没有一个很好的方法来找出如果他们将转换成顾客,但背后的想法是,如果他们实际上是打开你的电子邮件和交互,然后他们订阅你的电子邮件是有原因的,他们通常对你的产品感兴趣,或者你提供,低级的方式来测试,但你不能申请,,“10%打开电子邮件,这意味着100人想购买产品。”,因为这可能不是它是如何工作的,但这是一个很好的方法来衡量你得到了什么样的流量。你可以每周都这样做，所以你可以切换你正在做的潜在客户生成活动，然后测试分离的数据。
迪伦:所以，如果你向一个受众做广告，你收集了300封电子邮件，然后你可以把它隔离到一个电子邮件列表中，然后你开始向另一个受众做广告，你可以把它隔离到另一个电子邮件列表中，然后你可以发送所有的电子邮件，看看打开率是多少，互动率，等等，然后找出哪些受众的反应最好，然后从那里扩展。OB欧宝娱乐APP
迪伦:有不同的方法可以做到，但我仍然认为，在你开始这样做之前，从一个较低的水平，只是与客户交谈。OB欧宝娱乐APP弄清楚你的客户会在哪里，无论是在在线论坛上，还是在reddit的子论坛上，或者其他什么地方，然后向人们推销产品。没有人会窃取你的想法，所以你只需要对别人说:“嘿，我开始做这个了。”OB欧宝娱乐APP大多数人会非常支持，他们会，说实话，他们会告诉你他们认为这是一个坏主意，或者他们认为这是一个好主意，但实际上它应该这样做，或者其他什么。但这是一种非常低级的方法。
迪伦:还有别的办法……所以，我上了亚马逊，寻找类似的产品，只看了亚马逊的评论。我会在网上阅读评论，不管是亚马逊还是其他地方，要么是人们对现有产品做错了什么，要么是对产品创意的评论。很多顾客会评论亚马逊，说:“这很棒，但我希望它能这样做。”我收集了一堆数据，比如，“好吧，人们不喜欢什么，然后人们在寻找什么?”这就是我如何塑造我们的很多产品，一开始只是基于客户的反馈，因为我没有这么大的客户基础，我没有一个私人的Facebook小组，所以我必须狡猾。
迪伦:我在红迪网上发了帖子，我在红迪网上的子版块发了帖子，比如啤酒版块，我在“这就是我为什么破产”里发了帖子，我只是一般地发了……我认为科技，还有其他一些地方。创业版块，Reddit上到处都是。我上亚马逊，花了好几个小时看评论，收集人们喜欢和不喜欢的数据，我看谷歌的评论。我上网看人们的博客……只要搜索与我注意到的痛点相关的关键词。
迪伦:我收集了所有这些数据，对我来说，基本上在我开始做潜在客户挖掘活动之前就证明了这个概念，因为如果我一开始就没有信心，我就不会花时间去做这些事情。OB欧宝娱乐APP这还不是第一步。对我来说，第一步是证明这个概念，第二步是在我们真正下订单之前开始做潜在客户的宣传活动，然后我们在所有事情上都做预订的事情。OB欧宝娱乐APP所以，就像KickstarteOB欧宝娱乐APPr的模式，但从这个角度来看没有Kickstarter，然后用它来筹集资金，在圣诞节前把它们弄进来，在圣诞节前把它们寄给所有人，然后……是的，这是开始。
费利克斯:是的，所以，你说在你投入大量的时间和金钱在[听不清]一堆线索之前，从与客户交谈开始，你提到了一堆reddits，你去过的其他地方，无论是线上还是线下，对你来说，让客户与你交谈并给你反馈很有效吗?OB欧宝娱乐APP
迪伦:没有，我没有找到任何特别相关的东西，因为这对成人饮料行业来说很难，没有很多好的论坛。我去了几个啤酒论坛，我确实发了一些帖子，那些…我想啤酒倡导者就是其中之一，并在那里发布了试探。所以，如果你能找到一个与你想要发布的产品直接相关的论坛，或者是你理想的用户群体，那就是一个好地方，但你必须非常小心。你可不想听起来冷冰冰的。人们不喜欢有人走进来试图向你推销东西。
迪伦:所以，你必须诚实地说，“嘿，我是一个年轻的企业家，我正在努力创造这个产品。以下是我认为它将解决的痛点。你们对此有什么看法?”这种类型的帖子做得很好。如果你是在已经有了产品之后才进来的，你说，“嘿，买我的产品吧，这就是它的功能。”人们并不支持这种做法，但人们支持创新者，他们在很大程度上支持那些试图重塑人们做事方式的人。
迪伦:所以，很多时候你会发现这些论坛是很好的工具。尤其是……你也不希望你的第一篇文章就是关于这个的。我活跃在我所在的所有红迪板上，发表评论，与人互动，所以人们看到我不只是在那里问一个问题，然后离开，因为那感觉也不太真实，对吧?
迪伦:人们不希望你来接受他们的建议，然后离开。所以，你真的必须小心你如何做这样的事情，但只要你是真诚的，你在那里，人们意识到你在那里只是为了得到他们的反馈，而不是试图向他们推销任何东西，你真的很好奇，你正在试图解决一些问题，你会得到好的反馈。
迪伦:所以对我来说，我知道我有点跳来跳去，但这就是我在开始做Hopsulator和其他事情之前所做的，甚至在我开始做领先一代的活动之前。OB欧宝娱乐APP这是不同的，因为在我得到反馈后，我决定用Hopsulator做MVP，但那是因为我知道我还没有钱来支付最终产品的模具。有了Winesulator，这是一个更便宜的模具制作，它更容易，所以我有钱做模具，他们会帮助我在模具成本。
迪伦:所以，我基本上可以下订单，但我不想在没有证明人们确实想要的情况下下订单，我不知道要订多少，以及其他事情。所以，这就是为什么我做领导一代的活动，因为我在那里和人们交谈。我已经知道他们想要小规模生产，但在我下订单之前，我必须证明人们想要大规模生产。所以，这些活动对我来说有点像。
费利克斯:是有意义的。
迪伦:我收集了这些邮件，我们没有发送任何测试邮件，我没有真正测试任何邮件。我不知道该怎么做，再一次，学习的过程，结果很好。事后诸葛显然是20/20。他们可能会是一场灾难，所以
费利克斯:正确的。我的意思是,我喜欢这样的方法并不足以让客户在你的列表,然后看到你可以多远,看到你让他们提交多少进一步学习更多关于你的产品,和与你的邮件交流,甚至开车送他们去一个售前的页面,或者类似的,如果你想真的让它尽可能找出如果他们愿意用美元买你的产品。
费利克斯:你提到你要走出去，和客户交谈，我认为这是非常重要的，你所提出的。什么样的反馈，或者有没有什么反馈让你印象深刻，改变了业务或产品的方向?
迪伦:所以，反馈本身并不是关于产品的，我最初是在Facebook上为Hopsulator做广告之类的来摆脱那500个单元，吸引最初的几百个客户。为Hopsulator争取客户非常昂贵。当我开始卖WiOB欧宝娱乐APPnesulator的时候，它真的很便宜。随着时间的推移，我意识到……2017年2月，我们推出了隔热酒杯，这进一步证明了我的理论，即面向女性做广告的成本要低得多，而且她们对这个品牌的投入要多得多。
迪伦:所以，这就改变了公司的方向，显然我是一个男性，我很了解男性人口，所以我的主要想法是为男性创造所有这些不同的啤酒产品，这将是……我们将成为一家非常男性化的公司，我们也会为女性提供产品，但这不是主要的重点，然后每次我们都加班，做预订或发布任何与葡萄酒有关的东西，都做得很好。驱动这些转换非常便宜。
迪伦:顾客们对这种产品狂热不已。我们在Facebook上的帖子会得到2万次分享。对我来说，这就像，好吧……我一直在向错误的人群做广告，我改变了公司的整个发展方向。我们为所有人生产产品，但如果你看看我们的网站和社交媒体，你会发现我们的客户主要是女性。男人喜欢这个产品，但是男人很难被说服去做这样的冲动消费。
迪伦:对于女性来说，更容易获得最初的转换，然后我们可以与她们建立品牌关系，让她们对品牌进行投资，她们会告诉朋友和家人这个品牌，她们会为丈夫购买产品，或者她们的丈夫看过他们的产品的使用……或者他们的另一半，不管是谁，看到了这些产品的使用，就会说，“嘿，我也想要一个”，或者诸如此类的东西，我们就这样建立了品牌。现在，很明显，情况发生了变化。我们对男性和女性都做广告，我们现在有一个非常大的受众群，但在一开始，作为一个小公司，你必须做最有效的事情。
迪伦:我们没有投资或类似的东西，所以对我们来说，就像“我们如何才能实现最便宜的转换，并赚尽可能多的钱来继续增长?”这就是为什么我们选择了现在的方向。客户反馈更多的是关于客户对我们投放的广告类型的反应，我们投放的不同版本，视觉效果，我们刚刚注意到的是女性对这个品牌的反应，她们喜欢这个品牌。所以，这就是我们决定的方向。
费利克斯:明白了，所以在新的用户群体中获得销售更容易，也更便宜。所以你把营销重心转向了女性。ob欧宝娱乐app下载地址所以，当你不得不改变这一点时，因为你最初是在向自己和你所在的人口池进行营销，现在你进入了一个你可能不太了解的新领域。ob欧宝娱乐app下载地址我猜，你是怎么弥补这种差距的?你怎么…我认为内容不会有太大的不同，你可能从未创建过的内容，你如何确保你能够优雅地进入这个新的人群，以及你向新的人群传递信息和营销的方式?ob欧宝娱乐app下载地址
迪伦:是的，这不是一夜之间的改变。一开始，我们只向男性推销。ob欧宝娱乐app下载地址当我们推出WinOB欧宝娱乐APPesulatorob欧宝娱乐app下载地址时，我们开始向男性和女性进行营销，当我们查看所有数据时，女性的转化率要低得多。所以，我们开始逐渐将我们OB欧宝娱乐APP的营销资金和活动转向女性受众，于是，我们开始……ob欧宝娱乐app下载地址我们会进行不同的竞选活动。我们会运行一些男性，一些女性，一些男性和女性，有不同的副本，视觉效果，等等，一遍又一遍地证明我们的理论，女性……他们喜欢我们的品牌。他们只是与品牌产生共鸣，他们理解我们前进的方向以及我们试图解决的问题。
迪伦:这只是一个不断发展的过程。我的意思是，我们没有完全完全地转移到一个非常女性化的公司将近一年了。所以，这是一个不断发展的过程，不是一蹴而就的，这只是我们随着时间的推移而注意到的事情，我们慢慢地改变了我们的文案和视觉效果，以适应工作。如果我们有一个面向女性的视觉效果，而且效果很好，那么我们就会继续尝试创造类似的东西，并为不同的产品或新产品发布重新创造它。
迪伦:我们的副本也一样。我们跟踪所有表现最好的拷贝，然后我们尝试在我们的其他产品和东西中模仿它。所以，对我们来说，这只是一个缓慢的过程，弥合差距更多的是尝试和错误，弄清楚什么可行，什么能引起人们的共鸣，什么不行。随着时间的推移，我们发现女性是我们的目标人群，主要是购买礼物的人群，大约30到55岁。
费利克斯:所以当你做这个转换的时候，你并没有马上得到完美的结果。我敢肯定，这是一个过程，你在创造一些你认为人群会喜欢的东西，有些东西可行，有些不可行，随着时间的推移，你完善了它。所以，我认为这是非常重要的一点，因为这个问题有两个方面。一是你…作为一名企业家，你的工作是拥有坚定的愿景，没有什么能改变这一点，你向前迈进，而不是来回摇摆，你会说真正对你的企业产生巨大影响的，可能导致去年2100万美元销售额的，是你认识到有一个更容易进入的新市场的能力。ob欧宝娱乐app下载地址你怎么知道……你在寻找什么迹象来决定你应该坚持到底还是适应?
迪伦:好吧，很多人说作为一个企业家失败的风险很大，我不这么认为。我认为每个企业家都有小失败，很多小失败，这是我对男性的营销，这是一个小失败。ob欧宝娱乐app下载地址然后你就彻底失败了，你忽视了所有的警告信号，你只是拼命地向这一人群做广告，或者其他什么，你不愿意改变你的愿景，即使所有的迹象都告诉你你错了。这就是你看到人们灾难性失败的时候。
迪伦:作为一名企业家，我认为你有责任拥有愿景，坚持愿景，但你必须愿意在其他方面进行调整。所以，对我来说，我知道我想为成人饮料社区创造所有这些绝缘饮料容器，但我在能够改变公司其他方面的方向方面是流动的。因此，如果我从客户那里得到风声，说我们做错了什么，或者我们的数据说我们做错了什么，我就会立即试图找出我们做错了什么，以及我们如何解决它。
迪伦:随着时间的推移……这就是我在最开始的时候说的就是你在创立一个品牌几年后，你永远不会认出它来，因为随着时间的推移，你会不断地做一些微小的改变，你会在几乎所有公司中看到这一点。OB欧宝娱乐APP他们是完全不同的，因为随着时间的推移，他们发现，“好吧，这些观众不工作。这些观众确实在工作。这些类型的视觉效果并不管用。这些视觉效果确实有用。这是我们的目标受众，这是他们所看到的。”随着时间的推移，你几乎建立了一个品牌手册。
迪伦:我们有一本真正的品牌手册，大概有50页长，里面都是我们知道人们喜欢我们公司的地方。这些都是经过时间的，只是听…反馈，评估他们的反应，查看数据，对我们来说，这就是我们塑造它的方式。你只需要愿意倾听。你的客户，尤其是刚开始的客户，总是很有发言权。他们会送你…特别是如果他们知道你是一家新公司，他们会更愿意联系你，并说:“嘿，我有这个产品，我知道它是新的，我真的很喜欢它，但这里有我不喜欢它的地方。”
迪伦:这是产品阶段，所以这是你需要听取的反馈，以创造完美的产品，但你也需要倾听客户的意见，看看他们对你的视觉效果有什么反应，无论是通过你在Instagram或Facebook上发布的内容，还是你的广告表现如何，这不是直接与客户对话，而是更多地看到他们如何与你的品牌互动。
迪伦:所以，如果你在Instagram上发布了10个帖子，你看到其中一个帖子做得非常非常好，而其他的都不是，看看这个帖子，然后想，“好吧，这个帖子是什么让每个人都能与我们进行更大规模的互动呢?”然后把它，试着在你未来的每一个帖子中模仿它。如果你能把这种心态运用到你业务的各个方面，你就会成功。
迪伦:我的意思是，这是我曾经和每个人交谈过的一件事，他们的生意，再次发生了巨大的变化，这只是因为他们愿意改变，他们愿意倾听，他们愿意接受批评，那……另一件事，你可以非常谦虚，并接受这样的想法，你开始的产品不会是你最终的产品，说实话，它也可能不是很好，人们会这样告诉你，你不能因此受到伤害。OB欧宝娱乐APP你必须明白，没有什么是第一次尝试就完美的，你达到完美的唯一方法就是倾听客户的反馈，创造完美的产品。
费利克斯:明白了，所以当你说听的时候，有时意味着他们直接告诉你电子邮件，电话，客户支持的事情，或者有时是像销售这样的数据突然变得更容易获得，有时只是在你的帖子上有很多参与，然后就由你作为一个企业家来决定或推断是什么导致了事情的发生。这是否涵盖了你倾听客户的基础?
迪伦:是的，甚至亚马逊的评论。我知道很多人一开始都不打算把他们的产品放在亚马逊上，只是因为他们不想要那些低质量的评论，但如果你能传达出这是一个更新的产品，你放了一个版本或其他什么，人们通常会留下不好的反馈，那没关系，因为你可以发布一个新产品，有不同的SKU，叫它版本2或其他什么，它是新的和改进的，但你可以用这些评论来衡量人们喜欢和不喜欢产品的地方。我也做了同样的事。
迪伦:但另一方面，是的，我是说，你应该…你要推出的任何产品，你都应该是这方面的专家。你应该比你的客户更了解这个行业。你应该知道他们想要什么，但你不可能知道一切。所以，你的工作就是集体地审视一切，找出你做得对和错的地方，是的，你必须推断，但如果你真的是你所从事的行业的专家，你应该能够做到这一点。
迪伦:你不应该仅仅为了开公司而开公司。OB欧宝娱乐APP它应该是你所热爱的，你所了解的东西，因为如果你的客户比你更了解你的产品，那将是一场灾难，因为他们只会不断地把你撕成碎片。这没什么，我的意思是，如果你在那个位置上，你开了一家公司，或者创造了一个你不太了解的产品，你的客户把它撕成碎片，你仍然可以使用这些数据。OB欧宝娱乐APP比如，“好吧，我不……他们知道的比我多。我需要再教育自己”，但现在你可以利用这些反馈。
费利克斯:就像回到
迪伦:．.．创造好产品，并不断学习。
费利克斯:好的，回到听力和学习。太棒了。brumate.com是这个网站。我将留给你们最后一个问题。2019年要发生什么事情，才能让你认为这一年是成功的?
迪伦:去年是增长的一年。就这样，我们从2017年的200万美元增加到2018年的2100万美元，而且我们没有任何投资。所以，我们采取了像Shopify Capital Loans, PayPal贷款，所有这些不同的渠道，他们愿意根据我们的历史销售数据为我们提供资金，而传统银行不会这样做，因为我们作为一个公司还不够老，因此我们的盈利能力受到了影响。我们太专注于增长，而不是盈利能力。
迪伦:今年的重点是安全增长和盈利能力，我们仍在进行新的测试。我们正在测试播客广告和其他一些渠道，但对我们来说，这是真正的品牌拨号。所以，我们刚刚为我们的零售合作伙伴推出了一个新的批发网站，我们正在努力发展它。我们在brumate.com上推出了一个更快的新网站，并做了大量的测试来提高转化率，我们还雇佣了一个文案团队来不断地修改文案等等。
迪伦:所以，对我们来说，我们只是建立了这个伟大的品牌，我们有大量的追随者，我们有即将推出的伟大产品，并且已经推出，现在我们只是把一切都投入进来，试图让一切都跟上速度，因为当你从200万美元涨到2000万美元时，你的基础设施就会受到影响。去年有很多事情我们没有做，但我们应该做。
迪伦:所以，我们重拨了所有的电子邮件，我们的电子邮件列表，我们重新设计了我们的网站，我们推出了博客，我们制作了鸡尾酒视频，我们与客户的互动更多了，我们正在发展我们的社交媒体。这些都是我们去年没有关注的事情。去年就像"卖，卖，卖"今年，这仍然是我们的一大关注点，但现在是要真正创建这个真正的品牌，而且……与客户一起，建立更大的公司，因为如果你能发展公司周围的一切，你的公司就会有机地发展。老实说，这就是今年的计划，就是真正专注于这些事情。
费利克斯:太好了，谢谢你抽出时间，迪伦。
迪伦:是的。不用了，谢谢你，费里斯。