在亚马逊上销售:你可以从200万美元的生意中学到的经验

费利克斯:今天，我请来了来自distilunion.com的Lindsay Windham和Nate justss。这是D-I-S-T-I-L-U-N-I-O-N.com。蒸馏联盟是一个为你的日常生活创造智能产品的微集体，成立于2011年，总部位于南卡罗琳的查尔斯顿。OB欧宝娱乐APP欢迎你们，Lindsay和Nate。

林赛:非常感谢。

内特:谢谢你们邀请我们。

费利克斯:是啊，很高兴你能来。好吧，跟我们说说你们正在开发的这些产品吧。

内特:大多数情况下，我们都有钱包。我们一开始只是做iPhOB欧宝娱乐APPone配件生意。这是我们之前的背景。我是飞利浦设计公司的产品设计师，林赛是那里的平面设计师。这就是我们所知道的生产过程，我们的合作伙伴，我们一开始做的是一个叫“小睡”的产品，是iPhone的一个小闹铃底座。OB欧宝娱乐APP我们就是这样开始的。OB欧宝娱乐APP我是说，我们的名字，蒸馏联盟，就是关于最小化。这是我们的设计理念。它把产品[听不清00:02:16]设计归结到它的本质。这就是我们努力要做的。 So our wallets reflect that. They’re minimal in construction, and we really concentrate on the function and sort of minimizing your carry.

费利克斯:非常酷。所以当你们做出这个转变时，或者我猜当你们更多地在iPhone配件领域工作时，这是基于你们之前的职业经验吗?在创造这些之前，我想你们在做什么，我想小睡，我们会谈谈你们在Kickstarter上的成功，因为你们在那里通过不同的活动取得了很多成功。OB欧宝娱乐APP但是当你第一次推出这个产品的时候，当你第一次开发它的时候，也许你可以先告诉我们这个产品是什么，然后你在开发这个产品的时候有什么背景?

林赛:基本上，就像内特说的，我们在飞利浦电子工作。我们做了很多苹果配件。所以当飞利浦关闭了我们在查尔斯顿的办公室，把它搬到康涅狄格州时，很多成员都留在了查尔斯顿，因为这里的生活方式很棒，我们不想离开。所以我们各走各的路，做自由设计。Nate和我是在飞利浦认识的，我们聚在一起讨论一些产品创意，这些创意对大品牌来说有点小众，有点太古怪了，所以我们想，“我们可以创立自己的品牌，做自己的事情。”OB欧宝娱乐APP在解决我们日常生活中的问题的框架下。我们遇到的第一个问题是什么?就是每天醒来都带着iphone。它不小心在你想睡觉的时候关掉了你的闹钟，在你的床后面丢失了你的电缆，这些都是小麻烦，我们只是想简化，改善你的体验。这就是为什么我们从贪睡底座开始。OB欧宝娱乐APP Really, the wallets organically came just from a trip up the street to the Apple store to see sort of what people were shopping for, what was popular, and was there an opportunity in the market for us to solve some things? Funny enough, our problem was we carried our iPhones and didn’t want to carry other stuff.

内特:我们也都讨厌在手机上放箱子。尽管我们设计了很多年，但我们都是极简主义者。有意思的是，琳赛的手机背板其实是皮质的那种

林赛:是啊，就是贴在皮肤上让我的手机摸起来更舒服一点。但当我们创立蒸馏联盟时，OB欧宝娱乐APP因为我们和飞利浦合作过很多案例，我们说我们永远不会做案例。然后我们就有了这个想法，如果你有一个钱包，它不是一个箱子，它看起来不像一个钱包?超级秘密，超级简单，解决了只带几张卡片的问题，而且没有人看到它们。我们可以,

内特:是啊，你看起来不像是在钱包上说话。

林赛:正确的。

内特:(听不清00:05:33)

林赛:那是三年前吗?四年前?并开始了OB欧宝娱乐APP这段奇妙的旅程，远离苹果配件，这是我们想要的，你知道，有点分支，尝试一些不同的东西，Wally钱包有点发展成这个最小钱包系列。

费利克斯:非常酷。这就是我从创造iPhone配件中获得的经验，你知道，在你的专业领域，然后还有贪睡产品，我在这里读一下Kickstarter网站上的标题，“这是一个带有大贪睡条的iPhone闹钟底座。”OB欧宝娱乐APP这看起来真的很酷，我们会在演示说明中链接所有这些。从创造这样一种产品以及在飞利浦工作中学到的东西是否也可以转移到创造像钱包这样的产品上?

内特:很多都是。我的意思是，我们的背景是设计，所以我们在那里结识的人，我们经历的过程，我的意思是，我们研究的数百种产品都非常适合那个领域。对我们来说真正新鲜的是业务。

林赛:是的。

内特:我们想，这能有多难?通过snoze，我们很快就认识到，ob欧宝娱乐app下载地址确定销售成本是多么重要。这很有趣，我的意思是，有时候，我们开始制作电子表格只是为了确保产品的可行性。OB欧宝娱乐APP在KicOB欧宝娱乐APPkstarter上，我们并没有一个很好的想法关于我们的收支平衡是什么。我们觉得我们有个好主意。我们从中学到了很多东西，在完成Kickstarter项目时，我们几乎破产了。OB欧宝娱乐APP我是说，我们收支平衡了，但好在我们还有存货。只是花了一段时间把这些钱变成现金，我们可以再投资到公司，或者付给自己一笔微薄的钱。

林赛:是的。但它确实启动了我们的公司，因为我们不仅能够生产足够多的产OB欧宝娱乐APP品来满足支持者的承诺，而且还能在Shopify上开店，有库存可以建立，接受订单，并在Kickstarter之后培养更多的追随者。

费利克斯:是啊，你筹集了一大笔钱。近58000美元。再说一遍，我们一会儿再讨论这个问题，但我想谈谈你提到的一些事情，那就是你必须真正确定并学习更多关于业务端的知识。特别是在成本方面，因为很多时候你可能有一个很好的想法，但它的成本太高，无法变成现实。跟我们说说这个过程吧。我猜，你今天通常会做的可行性分析，尤其是在看起来已经成功发布了6个产品之后，至少是在Kickstarter上。OB欧宝娱乐APP你今天会通过什么来更好地了解它是否会是一个有利可图的产品，一个真正可以添加到你的业务中的产品?

内特:是的，这里仍然有一些微妙的信仰，但我们有一个更坚实的基础，你知道，我们熟悉最小订货量是什么。OB欧宝娱乐APP开发另一个钱包，就包装成本或材料而言，这并不是一个谜。所以我们已经确定了很多。但当我们做一个新的产品概念时，它是与制造商合作，事先得到可靠的估计。我们现在更熟悉什么，入境关税，入境运输，出境运输，邮商的成本，我们有一个巨大的电子表格，我们只是销售商品的成本，我们将从估计和目标零售成本开始，并确保这些数字有效。OB欧宝娱乐APP那是一份极其重要的文件。我的意思是，你可以运行业务可行性，你知道，你必须找出你的盈亏平衡是在第一个订单运行。这是你的风险数字。如果这有风险的话。知道你的最低起订量和到岸成本是多少。 It’s hard to believe I get excited about that stuff now as a product designer. It’s so different than what I’m used to on the creative side. But it’s a puzzle in itself, and it’s kind of interesting to tool around with.

林赛:是的，你问我们在“小睡”之后学到了什么，我们确实筹到了5.8万美元，这似乎是一大笔钱。当然，我们是在白手起家。在内特的公寓外，完全自费，全部工作，只是为了付账单做自由职业者。“snoze”的价格非常昂贵，因为我们的电缆必须经过苹果公司的认证，我们还需要开发应用程序，木制部件在俄亥俄州制造，铝部件在南卡罗来纳州制造，硅胶部件在海外制造，然后我们在海外制造包装，所有的东西都在一起。实际上我们自己花了很多时间组装这些东西。

内特:这太疯狂了。

林赛:这是个糟糕的主意。

内特:不是可伸缩。

林赛:这根本是不可持续的。我们从中学到很多，那就是简化。[听不清00:11:28]。只要忠于我们的品牌。对我们来说，有意义的是，让我们的业务能够持续发展和增长的是，我们不要把所有的时间都花在手工组装一个盒子和包装上。这对我们来说没有意义。

费利克斯:我喜欢你创业、创造产品以及产品本身的理念，即简化事物。我认为这是一个很大的，不是症结所在，而是一个让其他企业家，尤其是第一次创业的企业家，绊倒的地方，他们不一定一开始就做得太大，而是把事情搞得太复杂了。OB欧宝娱乐APP从一个太复杂的产品开始。我的意思是，你们显然挺过了这个阶段，因为从那以后你们推出了产品，今天你们有了业务。但是现在，当你开始考虑设计一个产品或者开始考虑把一个产品变成现实时，你如何确定它会不会是OB欧宝娱乐APP一个复杂的项目或者是一个复杂的产品?

内特:我们已经开发了很多不同的产品。所以我们在这方面有丰富的经验。我们一起研究充电器、电池组、机箱、扬声器、底座以及各种各样的东西。

林赛:但如果是你的品牌，情况就不一样了。这是为我们个人准备的。是的，做出这样的决定，“值得投入生产吗?”“这与飞利浦电子等公司的决定非常不同，一个很好的例子是，你知道，新的iPhone 7上市了。对我们来说，我们不能冒险去制作模具和工具，把投资放在猜测上，猜测新iPhone会是什么样子。而对于飞利浦来说，他们可以承担这样的风险，甚至在外形因素确定之前就投入资金投入生产，这样他们就可以在新iPhone发布的同时推出产品。对我们来说，是的，这对我们的业务有意义吗?

内特:是啊，我们已经大大削减了开支。我们想得更普遍，更不专业。我们喜欢适应性强的人。无论是对设备还是对你的使用。所以我们开始更多地OB欧宝娱乐APP以这种方式思考。刚开始的时候，我们有14个不同的OB欧宝娱乐APP产品创意。我们想，“我们会在几年内制造出这些产品。”两年后，我们有了两种产品。我们意识到，考虑到我们的资源，开发过程将会非常缓慢。我的意思是，去年，我们放弃了两个正在深入的项目。 A speaker and a watch we were going on. Developmentally, it just … It wasn’t working out. So we had to sort of refocus on some things that were in our manufacturer’s wheelhouse and our own.

林赛:这也是你意识到的时刻，“好吧，如果这行不通，我不难过。我松了一口气。如果没有意义，我们就不必做这个产品。”是的，我们在扬声器的开发道路上走了很远，现在回想起来，我们没有强迫它，感觉很好。

内特:是的，扼杀这个项目的一件事是市场上有另一个演讲者，我们非常喜欢它，我们想，“你知道吗?”ob欧宝娱乐app下载地址

林赛:“这是一位伟大的演讲者。”

内特:“他们做得很好。”

林赛:“他们做得很好。”

内特:“他们做得很好。”

林赛:“我们不需要做这个。”

费利克斯:是的，这很有趣，因为我确定放弃一个产品的想法，放弃一个处于开发阶段的产品从来都不是一件容易的事情，但因为你已经有了这么多的成功，也许你可以说，“你知道吗?这不会起作用，但我们至少有信心，我们可以再次想出一些东西，因为我们的记录。”但对于那些可能正在为他们的整个业务制定他们的第一个产品，他们的第一个介绍性产品的人来说，是什么让你们做出这样的决定，让你们在开发过程如此深入的时候决定放弃一个产品?

内特:好问题。我想如果这是我们唯一的产品，我们可能会推出它。我的意思是，市场上有各种不同的想法，ob欧宝娱乐app下载地址即使它们不是最好的。你们可以记住这一点。不要太气馁，但是-

林赛:我想你和你的自由职业者客户经常遇到这种情况。

内特:嗯哼(肯定)。

林赛:遍历产品的可行性。在这方面做ob欧宝娱乐app下载地址了什么市场调查?你审查过这个想法吗?有需求吗?

内特:是啊，粉碎梦想的会议?这真的很难。我们学到的一件事是竞争产品分析，寻找市场的漏洞，以及未满足或未满足的需求。ob欧宝娱乐app下载地址这就是为什么我们非常喜欢Kickstarter，因为你可以得到很多非常好的反馈，我的意思是，你可以测试市场，你可以得到很好的反馈，你可以为你的第一个产品运行付费。ob欧宝娱乐app下载地址OB欧宝娱乐APP你必须设定目标，保证最低订货量这样你才不会因此而破产。但你知道，如果你没有达到你的目标，这是一个很好的迹象，要么是时机不对，你的产品不好，你的视频不好……我的意思是，这可能是一些不同的事情，但这是一个很好的测试。

林赛:或者你的价格点。也许你的价格太离谱了。

费利克斯:是的，我当然想谈谈Kickstarter的反馈方面，因为我认为，因为你们已经发起了这么多的活动，我相信你们必须在经历过程中改进所有OB欧宝娱乐APP的产品。我马上就会讲到这一点。但是你提到，我想你说过所有类型的产品都有一个市场，我想，你不需要成为经营成功企业的第一名。ob欧宝娱乐app下载地址推出一个成功的产品。你们能多说点吗?特别是，如果这是你的第一款产品，你想要尝试一下，第一次尝试创业。对于进入一个已经有竞争对手的市场，你有什么想法?你可能认为自己无法成为该领域的头号竞争ob欧宝娱乐app下载地址对手?

内特:我认为你总是要提供优势。一些钩。有一些人，他们的诱惑只是价格。你可能会在亚马逊上卖几千件这样的东西，利润很低。

林赛:比别人都便宜，这是你的专长。

内特:比任何人都便宜。对一些人来说，这就是创新。但我认为你总是要有一个令人信服的因素，无论是做一些有点不同的事情……一定要有一个利基市场，你必须满足需求，无论是功能、形式、材料还是价格。我认为这三件事，你必须找到你的卖点。

费利克斯:同样，对于第一次创业的人来说，当他们考虑推出一个不是全新的产品，但可能是对现有产品的重新设计或不同的视角或方法时，是否有一个因素是你会建议他们关注的?你认为有没有一个因素是第一次创业的人更容易解决的?

内特:我知道价格比较简单。我不愿意鼓励这种情况，因为我们已经被其他公司赶超，只能靠价格竞争。我的意思是，就我个人而言，这不是正确的方法。我鼓励大家多做功能方面的工作，但这真的取决于你的优势是什么。如果你没有产品设计的背景，那不是你的强项

林赛:是的，也许是坚持你所知道的，让你的信息清楚地传达给你的消费者。如果你真的坚信你已经做出了一款具有这种改进的产品，那就由你来传达那是什么，为什么这种功能或为什么这种材料更好，你的产品将为他们做什么，并将其转化为你的营销挑战，以与你的品牌区分开来。ob欧宝娱乐app下载地址给人们一些支持和信仰的东西。

内特:是的。它在某种程度上变成了一种商品，你在某种程度上陷入了价格战。我认为这对刚开始工作的人来说是非常困难的。OB欧宝娱乐APP这确实需要一大笔资金，因为这样你的利润就很低了。

费利克斯:是的，这确实需要更大的规模，还有降低成本的经验，我认为，当你第一次通过时，这不是一件容易解决的事情。现在我想谈谈Kickstarter网站上第一个成功的项目，同样是“贪睡”。OB欧宝娱乐APP你的目标是5万美元，从650名支持者那里筹集了5.8万美元。你刚才提到你们在这个项目上不亏不赚，但在项目完成后基本上就破产了。跟我们讲讲吧。生产所有这些产品的成本是否超过了你的预期?我猜是什么原因让你们走得这么近，直到最后一刻?

内特:是啊，我还记得一些惊喜的事。我们知道入境关税是多少。我认为我们还没有确定入境运输的数量。我们迟到了。我们必须空运吗?我们空运的。

林赛:我想是的。

内特:是的。这是一个相当大的差异。然后我们的出境游也被取消了。

林赛:我们真的低估了把一个贪睡闹钟送给买它的人的成本。

内特:尤其是海外。

林赛:是的，为了完成包装，让产品本身很好，这个包装实际上必须得到苹果的批准，因为我们的目标是让它在苹果商店里。所以电缆得到了苹果公司的认证和批准，这花了很多时间。不是钱，而是时间。一旦你有了最终的东西，你不希望它在邮件中被搞砸。那么你们打算以什么价格出货呢?你打算把它放在什么样的邮件里?你会花很多时间用气泡纸包装东西吗?你是如何打印标签的?实现产品并将其推向世界是什么样子的?我想我们只是，我们以为会是，我不知道，2美元。“是的，听起来不错。” Just totally underestimated the effort and cost to get the products out.

内特:是的，[听不清00:23:33]在运输上要花几千美元。那么我想我们的包装成本比我们想象的要贵。

林赛:这个应用程序很有趣。

内特:是的。我们也为此开发了一个应用程序。

林赛:是啊，那是四年前的事了。如果你的朋友做了应用，你可以卖到5000美元，如果你想要更漂亮的应用，你可以卖到5万美元。我们最终不得不在开始后重建应用程序，我认为这是一个惊喜。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:是的，我的意思是，你们基本上同时推出了两种产品，软件和硬件，尤其是你们的第一次发布不可能很容易。我绝对不羡慕你们所经历的经历。所以从那以后，我想你们已经有了更好的方法来计算你的开支。你做了什么，你现在看什么样的数字来确保你能更好地确定费用，并且不会低估将最终产品交付给客户的成本?

林赛:我们不会再做应用程序了。完成了。决定。

内特:是的，但是回顾这个项目会更清晰。看着所有的惊喜。我的意思是，每个成本都变成了电子表格中的一列。这是商品的初始成本。然后是入境运输。我们总是计算空运，因为坦率地说，我们从来没有海运过任何东西。我们总是赶时间。

林赛:我的意思是，即使你把东西运到国内，考虑到运输成本。

内特:是的，所以你有出站运输，你有广告成本，你有…有金钱成本，包装成本，如果这是分开的，还有提货仓库成本。仓储成本。广告是最大的惊喜和未知之一，并将继续是一个未知。我们更清楚地知道，让一个人从我们的网站上买东西的平均成本是多少，但不同的渠道有不同的成本，所以你必须有一个混合的平均值。但基于snoze和其他一些项目，我们的电子表格变得越来越准确。我的意思是，你一定要学会保守一点。

费利克斯:所以一旦你有了资金开始运营，开始库存，你还记得吗，你显然必须完成多少订单，比如600或650，所有650个订单，或者你实际上必须发出多少个，你实际上必须发出多少个snozes ?

内特:我们有650个支持者，我想我们实际上卖出了近800个snozes。有些是倍数。我们的起订量是1500套。这就是我们要的。KickstarteOB欧宝娱乐APPr之后，我们成功了。我们三个人一起创办了这家公司，每天大概能卖出三四个。OB欧宝娱乐APP

林赛:像max。

内特:所以剩下的不多了。

费利克斯:这些都是网上销售的，你们当时没有在其他渠道销售吗?

内特:没错，那就是我们的Shopify。我们还没有开设亚马逊频道或类似的渠道，也没有真正追求批发。

费利克斯:是的，我可以想象，有超过600名支持者，通过Kickstarter筹集了5.8万美元的资金，一旦你有了库存，就会有很多嗡嗡声。OB欧宝娱乐APP但听起来一次只有几个，这可能不符合你们的预期而且可能要花很长时间才能卖掉你们购买的另一半最小订购量。你们在那段时间里还做了什么别的事情来提高业绩吗?是什么帮助你卖出了剩下的一半库存?

林赛:嗯，我的意思是，我认为这是一个非常独特的产品。它很简单，很古怪，是一个很好的礼物。所以我们确实在《今日美国》和《时尚先生》杂志上得到了很好的报道。人们选择它是因为它有趣且与众不同。所以我们确实得到了媒体的关注，这很有帮助

内特:没过多久就卖出去了……我的意思是，情况确实好转了。但我想，颠簸比我们预期的要小。我想我们上了《今日美国》，卖了，大概200份吧?

林赛:哦，是的，《纽约时报》，那很好。但它转瞬即逝。我们得到的任何形式的媒体都无法维持下去。它消失了。

内特:是啊，你会看到两天的肿块然后就消失了。我们会一直看到这一点。很少有博客文章能够持久。

林赛:所以我们肯定在研究新的产品理念，我们接下来要做什么，只是为了保持势头。

内特:我们的确重新订购了贪睡。我想我们下一个订单是2000件。

林赛:幸运的是，那时我们已经为iPhone 4设计了贪睡功能。它完全适合iPhone 4。iPhone 5问世了，它的外形有所不同。但它仍然有效，我们松了一口气。然后iPhone 6出来了，它完全不适合

内特:我们不能再经历一次了。

林赛:我们不想为6号做更大的贪睡。所以我们终止了这个产品，这是我们最近做的Kickstarter项目是Stanley，这显然是我们对snoze教育的结果。OB欧宝娱乐APP你知道，这是一个通用产品。它不是按某种形式制作的。你可以在任何手机上使用它，这是一个灵活的支架。实际上，你可以弯曲它。任何手机都可以使用。和你现有的任何电缆一起使用。

内特:或情况。

林赛:或者case，对。化简这个乘积。

费利克斯:你之前提到过，启动Kickstarter最大的好处之一就是你能得到反馈。OB欧宝娱乐APP反馈对产品的影响有多大?你们发布的任何产品是否因为Kickstarter社区的反馈而做出了重大改变?OB欧宝娱乐APP

内特:有很多偏好，配色。这是一个很好的测试方法。我们在发布这些箱子的时候看到了，我们认为我们推出了一些非常酷的配色，它们就像白色的箱子。我们就想，那是什么，我觉得冲锋队会很不错的。

林赛:我知道，黑白相间的那个。

内特:我们卖了20个。必须扼杀色彩。

林赛:与此同时，很多人都在要求颜色。你会想，“哇，这么多人想要一个绿色的。”然后你意识到，“哦，好像有四个人。”一定要考虑反馈，并考虑自己的发行计划。我们知道要给自己留一点空间，比如“Wally的拉键会是什么颜色?”这是我们可以改变的。反馈,

内特:是的，反馈，Kickstarter的反馈之所以这么好，是因为你和Kickstarter的支持者的联系比你和普通消费OB欧宝娱乐APP者的联系要紧密得多，因为有这样的，我的意思是，有这样一个互动的平台，这是一个非常开放的互动。所以- - -

林赛:每个人都很诚实。

内特:是的,是的。你们可以在论坛上看到，在项目板上，你们可以回复每个人。我认为在Kickstarter的支持者中有一种更容易接近的感觉。OB欧宝娱乐APP所以我们从他们那里听到了很多。产品反馈，或者是否有质量问题。这是解决问题的好方法。纠正他们的错误，在下一轮改进产品。能得到这样的反馈真是太好了。下一轮我们就去换产品。我们在Wally Bifold上做的第一件事就是，我们改变了颜色标签，因为就组织而言，它有点令人困惑。 On the front side, we had them both the same color as the back. You would kind of forget where you put your business cards or your personal cards. So we changed the pull tab color and a lot of people really appreciated that change.

林赛:我想说的是，Kickstarter的有趣之处在于它是一个不同的市场。ob欧宝娱乐app下载地址OB欧宝娱乐APP你的营销对象是那ob欧宝娱乐app下载地址些喜欢最新最好产品的人，他们是早期采用者，他们喜欢参与其中。但对于其他零售市场来说，情况未必如此。ob欧宝娱乐app下载地址所以在我们做了贴纸之后，Wally贴纸钱包，在Kickstarter上做得很好。OB欧宝娱乐APP

内特:2000支持者。

林赛:当我们试图把这种可粘贴的产品推销给零售商时，他们不感兴趣。因为这是一件很可怕的事情，去销售粘在[听不清00:33:20]上的东西。于是他们说:“请做一个案例。”所以我们想，“哦，天哪，我们说过我们永远不会做这个案子，但如果有人要做，那就是我们。我们来看沃利的例子我们做到了，但在Kickstarter上并不成功。OB欧宝娱乐APP因为它很无聊。每个人都知道案件。我认为Kickstarter上的人们并没有对创新有什么期待。OB欧宝娱乐APP但这款手机壳在我们的网站和商店里卖得更好。

内特:是的，我多次听说Kickstarter上的产品和零售的不同之处。OB欧宝娱乐APP甚至像包装这样的东西也会发挥作用，因为Kickstarter上的人们期望的东西与零售商的期望不同。OB欧宝娱乐APP你经常听到这样的话，倾听你的客户，得到他们的反馈，但当然，你不可能得到每个人的反馈。很多时候，你只需要推断六个人可能会说什么，并希望这是你的大多数客户，潜在客户的想法。但如果你确实听取了他们的意见，而且在一个市场上效果很好，但在其他市场上行不通，那么今天你如何看待这种反馈，我猜，决定你应该用什么，不应该用什么?ob欧宝娱乐app下载地址尤其是当你的数据有限的时候。你没有所有人的数据。你如何决定你应该听什么，你应该忽略什么?

林赛:是的，这是个好问题。我们喜欢发送调查，就像SurveyMonkey一样询问体验。我不知道，通常我们对人的看法是一致的。我们很少会对一个要求感到震惊。

费利克斯:在这些调查中你通常会问什么?

内特:嗯，要么，你知道，功能的重要性，要么像排名……我们最近在Wally Micro上做了一个测试，这是我们的信用卡大小的钱包。我们在美国也生产一些产品。我们都认为这是一个主要因素。

林赛:美国制造的

内特:美国制造的

林赛:对某些人来说是决定的破坏者或制造者。

内特:它的排名非常低。特别是，我想，与规模和价格相比。我是说，我想应该是五分之四吧。

林赛:第五个有趣之处在于它是可逆的，就像……我们非常兴奋，这是有史以来第一个皮革可逆钱包。

内特:没有人关心。

林赛:好像没人在乎那样。但是，我是说，知道这些对我们有好处。所以现在当我在做包装和设计网站上的信息时，我知道这不是我最重要的一点。还有其他更重要的事情。它的大小和简单是人们喜欢的。

内特:在Kickstarter上大获成功。OB欧宝娱乐APP再一次，六个，我在这里看到六个成功资助的活动。你最近一次是在今年。最近我经常听到的一件事就是众筹的饱和，特别是在Kickstarter上，现在很难参与竞争，获得关注，让新项目的有机发现滚动起来。OB欧宝娱乐APP你对此有什么看法?你怎么看?现在的众筹还有机会吗?或者现在的机会与你们2012年首次在Kickstarter上发起众筹活动时的情况是否有所不同?OB欧宝娱乐APP

林赛:我的意思是，它看起来确实饱和了。我只知道我，一个喜欢在Kickstarter上购物的人。OB欧宝娱乐APP我减少了购物，我更感兴趣的是看看有什么创新。支持这些项目已经筹集了近200万美元。或者是一个熟悉的品牌，我很高兴能支持他们。我不知道，在Kickstarter上和Kickstarter外进行产品发布，我们两种方式OB欧宝娱乐APP都做过，在Kickstarter上更有趣。这有很多工作要做，但我知道对于我们的后端来说，我不知道……我认为我们的下一个产品非常不同，根本不是钱包，甚至不是皮革，我想我们会喜欢再次进行Kickstarter。OB欧宝娱乐APP

我们肯定考虑过Indiegogo或其他途径，其他众筹平台。或者把它放在我们自己的页面上，做一个Thunderclap，就像筹集预订资金一样。但我不知道，Kickstarter似乎是我们OB欧宝娱乐APP蒸馏工会DNA的一部分。所以我想继续讲下去。但这取决于产品。你知道，每年的这个时候。我认为这很吸引人。你知道，最酷的冷却器是在12月左右首次在Kickstarter上推出的，但它失败了，没有达到它的目标。OB欧宝娱乐APP然后在夏天的时候重新推出，那时候人们都在买冷却器。一切都疯了。 I think that they learned a lot from their first campaign. They improved their marketing and they sold it at a time that was appropriate, when it was on people’s minds.

费利克斯:是的，就像你说的，这取决于产品。并不是所有产品都适合上Kickstarter。OB欧宝娱乐APP你在面试前的问题中提到的一件事是，在所有的营销渠道和方法面前，你很容易觉得你必须做所有的事情。ob欧宝娱乐app下载地址你提到作为一家小公司，为了保持理智，你们只做真实的事情，忠于品牌。Kickstarter显然是OB欧宝娱乐APP一个销售渠道。你从人们那里拿钱，最终给他们一个好的回报，但这也是一个营销渠道，只是为了让你的品牌更受关注，让产品本身更受关注。ob欧宝娱乐app下载地址除了Kickstarter，你OB欧宝娱乐APP们现在还关注哪些渠道?你们如何确定哪些渠道适合你们的品牌?

林赛:我的意思是，亚马逊是一个巨大的销售渠道，因为有很多人在那里购物。我想对我们来说，我们刚刚意识到，“我从那里得到我的卫生纸，我从那里得到很多东西。也许我们应该在亚马逊上销售。”加入亚马逊，然后成为亚马逊Prime fulfillment项目的一员，就开辟渠道和看到回报而言，这对我们产生了巨大的影响。除此之外，我的意思是Facebook就是广告。在Fob欧宝娱乐app下载地址acebook上进行再营销，把那些因为博客帖子或朋友推荐而登陆我们网站的用户拉回来，但你知道，他们只是对蒸馏联盟很好奇。他们没听说过我们。他们没听说过沃利钱包，所以他们看了看，什么也不买。然后你知道，Facebook神奇地提醒他们，他们买了这个东西。我认为这是我们最有效的营销渠道。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:非常酷。你提到亚马逊是你们的一大胜利。你什么时候在亚马逊推出产品的?

内特:我们认OB欧宝娱乐APP真地开始了，我想是在2013年。我们只是在仓库里卖东西。当我们开始使用亚马逊Prime服务时，情况才真正好转，那是四五个月后。OB欧宝娱乐APP我是说，只差一天而已。如果你想认真对待亚马逊，那就把它运到他们的仓库，让他们用Prime快递。这是一个很棒的频道。我的意思是，在美国，40%的人在网上购物时会从亚马逊上开始搜索他们的产品。OB欧宝娱乐APP所以你不能……这是一个巨大的力量，你不能忽视它，所以是的，这是一个很棒的频道。

林赛:还有一个巨大的学习曲线。

内特:是的。

林赛:你可以一整天都在亚马逊上购物，但在亚马逊上列出自己的名字是非常有趣的，而且有一个巨大的后端，因为那里有很多卖家，我们肯定学到了

内特:找出正确的方法。是的，这是最好的，我的意思是，如果你拥有自己的品牌，批发销售的困难之一是，你可能有一个批发客户，他买了东西，他们会说他们会在他们的实体店销售，但他们会在亚马逊上与你竞争，这样你就会在一场比赛中耗尽他们的库存，或者压低价格。所以我们真的花了很多精力来控制我们在亚马逊上的品牌，并确保我们是唯一销售它的人。它保护了我们的批发商，因为我们能够将零售价格保持在应有的水平，以保护我们的批发商和我们的销售对象。

费利克斯:我们之前说过，公司于2011年成立，2013年进入亚马逊。OB欧宝娱乐APP你觉得你应该更早进入亚马逊，还是说你认为一家企业必须在进入亚马逊之前达到一定的阶段?

内特:我们完全可以早点进去。是的,是的。如果我能回到过去改变一件事，我会更早进入这个市场。ob欧宝娱乐app下载地址

林赛:同样，这也是基于我们在飞利浦的经验。他们与塔吉特、沃尔玛或百思买等大型零售商有合作关系，所以这就是我们想要向这些大型零售商推销的模式。

内特:是的，我们认为这是它需要的方式[相声00:43:16]-

林赛:但与此同时，却没有花时间去思考，“嗯，我们个人是如何购物的?”如果我们生产解决生活问题的产品，我们的目标市场与Nate和Lindsay非常相似，Nate和Lindsay如何购物?ob欧宝娱乐app下载地址他们在亚马逊上购物。”就像，我觉得灯泡可以早点熄灭。

内特:是的，我们只是没有意识到它的潜力。我的意思是，我们看到商家完成了订单，我们就想，“Prime还能好到哪里去?”当时是白天和黑夜。10 15 20倍不同。

费利克斯:你能分享一下你们对亚马逊业务的重大经验教训或重大经验教训或改变吗?这是否意味着产品列表本身，或者只是你在亚马逊上开展业务的方式，确实帮助你通过亚马逊销售更多?

林赛:就像内特说的，拥有自己的品牌。在亚马逊上拥有你的产品。所以当你卖给批发商甚至分销商时，其他人完全有可能劫持你的上市。所以有一段时间，连我们的品牌名称都拼错了，因为亚马逊获得了上市的控制权

内特:是别人干的。

林赛:有人，是的，这很奇怪。所以我认为，从一开始，要非常清楚，如果你有批发商，OB欧宝娱乐APP要有一个坚实的……不是竞业禁止协议，而是一份不在亚马逊上销售的协议，这样你就可以管理它的上市。

内特:甚至有人打破了它。所以你只需要审查。你必须审查他们。如果有人订购了200个钱包，而他们在农村有一家零售店，这是一个很好的迹象，表明他们也会接受这些钱包，并通过亚马逊在线销售。因为亚马逊真的是唯一一个你可以移动这种数量的渠道。

费利克斯:是的，这是一个很好的观点，与你合作的批发商最终会与你竞争。很明显，你们都经历过。你之前提到过，你们一开始是在实现自我，然后你进入了亚马逊的FBA，也就是亚马逊的Fulfillment by Amazon，从那时起，你们在亚马逊的业务就真正起飞了?

内特:刚开始生意好转了，那是笔好生意。这让事情变得更舒服。我们可以从自由职业中走出来。

林赛:是啊,终于。

内特:我想大概在那个时候。是啊,终于。

林赛:是的，几年过去了，我们可以专注于生意而不是为了付房租而做兼职。

内特:这是巨大的。

林赛:后来，因为我们的钱包在亚马逊上卖得不错，一个碰巧是博主的人买了这个钱包，对它印象深刻，然后就联系我们采访了我们。说实话，那是一个转折点。所以，你知道，这是鸡和蛋的问题，但如果不是因为我们在亚马逊上有一个表现不错的钱包，我们就不会在Slate上得到这么大的报道。

费利克斯:是的，这绝对就像滚雪球效应，一旦你开始滚动，你就会得到更多的关注。你知道，说到业务的增长，你能给我们讲讲目前业务的增长或成功吗?

内特:我们每年的收入大约是200万美元。这比我们几年前的水平要高得多。

林赛:是的，就在两年前。

内特:是的,所以。

费利克斯:是啊，这是一个惊人的数字。显然，很多成功都来自亚马逊，就像你们所说的那样。当你们把产品列表放在一起，让产品在亚马逊上更容易被发现时，你们有没有记住一些关键因素?如果有人想第一次在亚马逊上推出他们的产品，或者在亚马逊上开展业务，你是否会建议他们在哪些具体的事情上花费大量的精力和时间，这些事情实际上会带来更多的销售?

内特:是的，有很多工具来研究什么关键词是好的。你能做的最好的事情就是明确要点。包括有价值的关键字。有一个类似于MerchantWords的网站你可以做一些关于人们在搜索什么的研究。我们已经订阅了。有像AMZ Tracker这样的东西可以让你追踪你的成功和[听不清00:48:18]关键字排名。有很多可怕的工具可以让人们进入市场，做一些很棒的市场调查。ob欧宝娱乐app下载地址我是说，不幸的是，很多人都用这个来干掉你。这是亚马逊不幸的一面。他们开始更多地处OB欧宝娱乐APP理这个问题，并保护一些第三方卖家在那里销售的原始设计，但这是一个淘金热。

费利克斯:如果你只是想弄清楚要卖什么产品，你能使用像MerchantWords和AMZ Tracker这样的工具吗?

内特:是的，你完全可以。很多人都这么做。很多人都是逆向工程。是的,当然。我的意思是，这是竞争产品分析，你看到什么卖得很好。但是，是的，这是一个有趣的世界，因为它是完全可以被破解的。

林赛:我的意思是，设计(听不清00:49:23)是一种你试着不让它破坏你作为设计师的精神的东西。是的，我相信模仿是最真诚的奉承，但实际上这是一种糟糕的商业模式，尤其是对亚马逊的一些人来说。看看什么卖得好，然后对其进行逆向设计，夺取市场份额。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:很酷，现在我想谈谈你的网站，不仅仅是亚马逊，我在你的网站上注意到一件很酷的事情，那就是角落里的一个弹出式窗口，叫做蒸馏福利。我点击了它，我想这基本上就是整个商店的游戏化，你可以通过推荐朋友、创建账户、购物来获得积分，然后你可以把这些积分兑换成礼品卡或在商店里消费的东西。跟我们多说一点吧。你们的这个项目进行得怎么样了?

林赛:一切都很顺利。我们的项目是LoyaltyLion。我们之前在Shopify上用过一个类似的忠诚度应用。这个想法只是为了鼓励人们分享。这就是我们最终选择这款应用的原因，与朋友分享购买内容。“如果你的朋友点了东西，你会得到5美元的回报。”但我们发现，在LoyaltyLion这类游戏中，我们可以通过在Facebook上关注或撰写评论等行为来激励玩家赚取积分、奖励或积分。我们使用Yotpo写评论，从客户那里获得评论，这样他们就可以通过这种方式获得积分。分享他们的生日，这样我们就可以送他们生日礼物了。诸如此类，他们可以在任何时候兑现5美元，10美元，20美元的奖励，免运费，不同级别的津贴。 So that’s been really fun, actually, over Black Friday and Cyber Monday. This whole weekend, we’ve been rewarding everybody with double perks. So yeah.

费利克斯:非常酷。

林赛:这很棒，它只是让人们保持参与，希望能让他们回来[听不清00:52:01]

费利克斯:是的，这肯定会让你的商店更具粘性。这让人们想要回来，因为他们已经积累了所有这些积分，他们更愿意和你们一起消费，因为他们有所有这些积分可以兑换，所有这些奖励可以兑换，而不是你知道，可能去一个利润率较低的渠道，比如亚马逊。还有其他应用程序或工具吗?你在评论中提到了LoyaltyLion和Yotpo，你还使用了其他工具或应用来帮助运营业务吗?

林赛:从一开始，我就认为ShipStation是我们的首选。它们太容易安装了，价格又这么便宜，把所有的满足感都打包得这么整齐、漂亮。ShipStation，我们怎么推荐都不为过。用Stitch Labs做库存。介于Shopify和ShipStation之间的是Stitch Labs。

内特:是的，正在编织我们所有的频道。我的意思是，即使是亚马逊和易趣。亚马逊上的所有频道。我的意思是，我们卖给欧盟，日本。欧洲的每个国家。所以- - -

林赛:所以，是的，Stitch Labs

内特:Stitch Labs是我的救星。

费利克斯:很好。那么明年这个时候你们想看到这个品牌在哪里?有很多新产品要发布吗?你们明年想关注什么?

林赛:是的，我们明年至少会有两款与钱包无关的产品?我们太兴奋了。我的意思是，我们做钱包已经有四年了，说实话，就像内特说的，刚开始的时候，我们有14个不同的产品创意，我们认为它会是一个更多样化的产品组合。OB欧宝娱乐APP因此，明年我们将最终获得这种多样化，这对我们来说也会更有趣。我要为完全不同的东西写包装。

内特:给你一些变化，是的。

林赛:没有拉钩，有些不同。是的，所以有一个更多样化的网站，一个更有趣的体验。你可以开始看到蒸馏工会改变你的生活，而不仅仅是在你OB欧宝娱乐APP的口袋里。不仅仅是在钱包或支架上，还有其他一些东西可以让蒸馏工会成为一个问题解决者。解决问题的最佳人选

费利克斯:太棒了。很好，很期待你们的作品。再次感谢你们的时间，林赛和内特。蒸馏工会。com，同样是这个网站。你还推荐我们的听众去其他地方看看你们现在推出的产品和即将推出的产品吗?

林赛:我们一直在Instagram上使用这些故事。这真的很有趣，就像偷看一样。因为它们消失了。所以我们不需要太小心我们分享的东西。所以肯定会有人在Instagram上偷窥。也许，我对Facebook Live很好奇。我很紧张。

内特:是啊，明年我们需要在这方面做得更多。

林赛:那将会非常有趣，我知道Kickstarter正在开始与创作者进行实时互动。OB欧宝娱乐APP所以我觉得我们可以做到。我们在活动中进行了很多更新，所以不妨尝试一下。

费利克斯:明年，当你们推出一系列其他产品并尝试所有这些直播平台时，我们希望你们能回来谈谈这些成功的故事。再次感谢林赛和内特。Distilunion.com。我们也会在节目说明中链接所有的社交频道。再次感谢大家的到来。

林赛:当然,谢谢。

内特:谢谢,费利克斯。

费利克斯:感谢收听Shopify Masters，这是面向雄心勃勃的企业家的电子商务营销播客。ob欧宝娱乐app下载地址今天就OB欧宝娱乐APP开始你的商店，请访问shopify.com/masters以获得30天的免费试用。