寻找你的粉丝群:UI模板如何与软件构建者对话

费利克斯:今天和我一起的是来自Uistencils.com的杰伊·道金。那是字母U，字母I, S-T-E-N-C-I-L-S.com。UI Stencils销售用于软件规划和设计的工具和配件。成立于2OB欧宝娱乐APP007年，总部设在科罗拉多州丹佛市。欢迎周杰伦。

杰伊:谢谢你邀请我，菲利克斯。

费利克斯:很高兴你能来。告诉我们更多关于这些工具和配件，你们创造和销售。

杰伊:基本上，当你在设计一个应用程序或者你在设计一个网站时通常最好的开始方式是用铅笔和纸。OB欧宝娱乐APP使用铅笔和纸是非常自然和快速的。它还把你的思维放在一个特定的空间里，在那里你可以用不同于在电脑上开始思考的方式来思考问题。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:是有意义的。你们卖的这些工具存在吗，在你们出现之前它们存在吗?

杰伊:不。这是个有趣的问题。我们发明了这类东西的市场。ob欧宝娱乐app下载地址我认为这是我们成功的一个重要原因。我们是第一个想到这个想法并加以扩展的人。这让我们获得了真正的动力，并从那里开始。

费利克斯:为了让观众更直观一点，本质上你们卖的东西，我想在UI Stencils这个名字里，你们还卖了很多其他东西。但我认为让你们出名的是这些模板。我现在正在看一个。iPhone模板工具包。有一个物体看起来很像iPhone还有一堆不同的图标，这些图标对人们来说很有价值，可以作为模板使用。它使设计更容易，就像你说的，应用程序或网站。给大家一个直观的印象。

你的背景是什么?你们是设计师还是软件开发人员?你是怎么进来的?

杰伊:直到一年前，我还是一名网页设计师，应用设计师，UX人员。我和西雅图的合作伙伴一起经营着自己的网页设计公司，名为design Commission。我们帮助了很多公司，很多新成立的公司。OB欧宝娱乐APP西雅图有一个很大的科技社区。大量资金和风险资本用于开发软件，应用程序，围绕创意创建公司。这个想法，UI模板，是一个衍生的一年，我们试图想出一个好的圣诞礼物送给我们的客户。我们把一个网站像设计你自己的网站工具包。它包括一个绘图模板、一个便笺簿和一支铅笔。我们得到了相当多的回应。人们都很喜欢这个想法。 Then I think maybe a year later the iPhone essentially opened up their app store to developers. We released an iPhone version at the same time the Apple development conference was happening. That just went viral. It pretty much shot us into the stratosphere with the amount of sales and the amount of interest. We had to go down to the post office and buy ten thousand dollars worth of stamps kind of thing to get all the orders out. We didn’t know what we were doing. The rest is history. That gave us the push that we needed as a business I guess.

费利克斯:你们想出了送给客户的礼物。你是什么时候开始把这个东OB欧宝娱乐APP西卖给别人，然后作为给客户的礼物卖给别人的?

杰伊:是的。这确实是出于需求而自然发生的。我可以说，我很确定我们有最初的网站模板套件在网上出售。我们获得了一些销量，但直到iPhone模板套件真正出现，我们的产品才真正起飞。OB欧宝娱乐APP这样回答你的问题了吗?

费利克斯:是的。我想更多地了解由于你发布了这个产品而产生的病毒式传播。

杰伊:我认为这其中的教训在于时机。那是该发布什么的时候之一。在我们的案例中，有一点运气，但如果你能以正确的方式把握时机，你就能驾驭正在发生的事情的连锁反应。我认为在合适的时间发行游戏是有道理的。

费利克斯:再多说一点。你怎么知道现在回想起来，如果你能对发射时间进行逆向工程，你怎么知道什么时候应该发射?你怎么知道怎么正确计时?

杰伊:在我们的案例中，这款产品特别适合那些为应用商店制作应用的开发者。我们在App开发者大会召开的同时发布了这款游戏。我认为这产生了滚雪球效应。如果你正在设计一个泳装系列，时尚界显然知道什么时候发布。这是一个例子。注意什么时候该放东西出来。

费利克斯:对于你来说，你仍然需要在适当的时候释放一些东西来帮助你乘风破浪。但我猜你也必须抓住这股浪潮，对吧?你必须做一些最初的艰苦工作来推动它，你自己去推广它。你们做了什么来启动这个病毒式产品?

杰伊:我们完全无法控制。我们在市场营销或宣传方面做得很少。ob欧宝娱乐app下载地址基本上它成为病毒式传播的原因是其他人对它的反应。每个人都在发帖。每个人都在分享。每个人，产品中都有一种近乎狂热的气氛，人们的反应令人难以置信。我们什么都不用做。它自动成为病毒式传播。

费利克斯:正确的。你们是否能够重复这种成功，也许没有达到同样的程度，但你们是否能够推出产品或发布视频或诸如此类的东西，从而能够获得病毒式传播?

杰伊:是的。我认为这很难重复。我们发布的某些产品肯定比其他产品更受欢迎。在我们的例子中，它的一部分是有多有用。如果我们发布了一款产品，人们能够真正理解它的价值和它带来的梦想，那么它往往会做得更好。我不知道这是否有意义。

费利克斯:你能详细说明一下吗?我完全明白你所说的，如果人们能立即看到你推出的产品的价值，他们就会做出更积极的反应，我认为这也会让你的产品发布更有可能成为病毒式传播。这是否意味着你必须更好地传达你的产品信息?让你的产品在价值上更有辨识度意味着什么?

杰伊:我认为在我们的案例中，这与两件事有关。一个是产品本身的设计。这一点非常重要，几乎是产品获得吸引力的最重要方面。这一切的另一个方面是人们如何看待它会给他们正在做的事情增加价值。如果有人认为这真的会让他们的想法更进一步，或者这真的会推动他们在他们正在做的事情上更进一步，那么这个产品就是成功的。这两者的结合才是真正销售产品的关键。

费利克斯:我喜欢这样。如果你的产品能让你的目标客户迈出下一步，它就会成为一个更有价值的产品因为这几乎就像他们在试图跨越这个鸿沟，试图跨越这个[听不清12:17]然后你走过来，说这是通往那里的桥梁这样的媒体在他们的脑海里点击。我需要这个产品。这个产品很有价值，因为我正面临着一个问题，我需要一个解决方案。这很有道理。这是否意味着你需要花很多时间……你如何抓住人们的机会?是否有一种方法能让他们把你的产品放在首位，这样当他们遇到问题时，他们就会知道你的产品可以解决问题，他们会立即找到你?

杰伊:是的。我认为最近的情况是有些人对用户体验感兴趣或者有些人想学习应用程序开发或者有些人想创办一家公司或者想建立一个应用程序但他们不确定从哪里开始。OB欧宝娱乐APP他们开始搜OB欧宝娱乐APP索，有很多博客文章提到了我们。在这个行业和社交媒体上还有其他人继续写关于我们的文章。这就是它的由来。

费利克斯:我明白了。你几乎是很多人的推荐产品，他们正在寻找这个，我想他们几乎是初学者。他们是创业阶段的初学者，更深入美国，更深入设计，更深入开发软件或应用程序，他们可能会在互联OB欧宝娱乐APP网上寻找方法。那么推荐你的产品。这是《发现》杂志经常发生的事吗?

杰伊:是的。当然有初学者，但也有专业人士继续使用我们的产品，并重新订购他们喜欢的护垫和我们的一些其他产品。初学者和专家都可以使用。基本上，我们产品的价值在于一个想法的早期阶段。你有了一个想法，你想要迭代它，你想要制作原型，思考屏幕如何组合在一起，流程如何组合在一起，思考如何以一种非常快速的方式构建一些东西。这就是我们的工具发挥作用的地方。初学者和专业人士都能从中发现价值。

费利克斯:你是否积极尝试让博客或网站提到或推荐你的产品?如何在博客的推荐列表中保持领先地位?

杰伊:我们肯定应该在这方面做得更多。这是一种我们不应该伸出援手的事情。我们有满意的客户在谈论我们。我们有一些业内人士正在写一些关于UX最佳实践的专题文章，他们也在写关于我们的文章。

费利克斯:当他们写你的时候，你会联系他们吗?你试着开始一段感情吗?OB欧宝娱乐APP我只是想有个更好的主意，怎么…

杰伊:我觉得你说得很对。给别人回信很重要，你要说，嘿，谢谢你在博客中提到我们。这很重要。这是一件很难做到的事情。这就像用牙线清洁牙齿或者对我来说，你需要养成习惯。出于某种原因，我从来都不是那种会因为某些事情而寄出感谢卡的人。这很重要。我以前的生意伙伴在这方面做得很好。他会寄来感谢卡，这会产生巨大的影响。这让人印象深刻。 I think that for sure that’s important to do.

费利克斯:我不确定你们是否熟悉这个服务，叫做。mention。net。我以前用过，这是一个很好的方式，它本质上是一个谷歌警报，但可能更好，因为它可以跟踪社交媒体，跟踪任何提到你的品牌、你的网站的人，这是一个很好的方式，不必主动搜索你的名字或你提到自己。他们会让你知道什么时候有事情发生，所以这是一个很酷的服务。这只是一个你想送给客户的礼物。它变得越来越抢手。人们问我在哪里可以买到这个，或者他们怎么能得到更多。下一步是什么?你怎么。假设你还在工作是在你工作的机构还是你自己的?UI模板是什么时候成为一个真正独立的东西的?

杰伊:我想说的是，2008年，我们围绕它建立了一个品牌，推出了一家电子商务商店，然后开始认真考虑推出新产品。

费利克斯:2008年，这仅仅是一年之后草根的初步成功，甚至比什么都有机。你想更认真地对待这件事。你是怎么做这些东西的?OB欧宝娱乐APP你是在大规模地接触制造商和生产商吗?

杰伊:是的。这个想法的一部分是我们知道这个制造过程。我猜我是个扶手椅工业设计师。我知道这个工业过程。于是我们联系了一家制造商。

费利克斯:明白了。你先做了什么?仅仅是你们创造了这个iPhone套件，还是在你们想要启动电子商务商店的时候，你们已经有了更多的产品?

杰伊:我们从OB欧宝娱乐APP一个网站版本开始，看起来与现在的版本有很大不同。它是由不锈钢制成的，同样的材料。然后我们慢慢地使用画板，比如素描本。然后我们开始提供OB欧宝娱乐APP其他配件，当人们在思考想法的早期阶段可能会用到。然后是品牌t恤、书籍和其他模板。然后我们发布了一些清晰的模板版本。

费利克斯:当你有这个电子商务商店的时候，你有什么营销策略或者为商店带来更多流量吗?ob欧宝娱乐app下载地址你还在依靠最初产品的病毒式传播吗?

杰伊:我们正沉浸在它的病毒式传播中。这是一种你可以通过病毒式传播获得一定牵引力的东西。

费利克斯:这是一个很难的词。

杰伊:是的，这是一个棘手的问题。然后你会以不同的方式吸取它。你与人接触，在此基础上开始发展更多的关系。OB欧宝娱乐APP这肯定与我们进入这个行业的最初动力有很大关系。

费利克斯:你提到你开始联系别人，我猜这些人都在OB欧宝娱乐APP写你。我只是想更好地理解你是如何在你说的开始之后保持这种兴奋感的。你们在干什么?

杰伊:我认为原因是有一群人对我们所做的事情非常感兴趣。如果你能以某种方式培养它，那将是你成长的最佳方法。我听过一次演讲，演讲者讲的是发展你的部落或者培养你的部落。这才是你真正需要密切关注的。在我们的例子中，这是一个非常小众的部落。很容易确定谁会从我们所做的事情中找到很多价值。

费利克斯:我很高兴你找到了这个核心群体，我猜是你公司品牌的拥护者。通过让他们开心，他们就会出去为你传播这个词。你是如何识别这些核心人群的?你又是如何接触到他们的?

杰伊:他们认出了我们，写了关于我们的文章，并与其他对我们感兴趣的人分享。

费利克斯:你知道这个部落或这种人在他们开始写你之前就存在了吗?OB欧宝娱乐APP

杰伊:还没有到这个程度。我们并没有完全理解这种疯狂开发应用的程度，这是移动应用开发的早期阶段。我想甚至在Android应用商店出现之前苹果就已经开放了他们的应用商店。这就是事情的起因。

费利克斯:你是如何培养这种关系的?是你指认了，还是他们指认了你。他们开始写OB欧宝娱乐APP关于你的文章。你如何让他们开心，让他们有兴趣写更多关于你的文章，因为我假设只有这么多关于一个特定公司的文章。你如何让他们继续写关于你的文章或者让你的公司成为他们的首选呢?

杰伊:是很困难的。我认为，对我们来说，真正重要的事情之一是继续开发新产品，以满足这些用户的需求。如果你只是坐着做一大堆营销，即使是内容营销，我也不认为你会继续销售旧产品。ob欧宝娱乐app下载地址你必须不断更新产品线，增加新产品，去掉卖不出去的旧产品。这真的很重要。

费利克斯:这就像你现在有了一个引擎但是你必须不停地给它加油。最好的方法就是创造更多的产品，而不是自己创造更多的内容。你必须给他们更多让他们兴奋的东西，因为他们不会一遍又一遍地对同样的旧事物感到兴奋。我认为这就引出了一个重要的话题，那就是产品开发。你之前提到过，你们发布的一些产品反应不像其他产品那么好。有些人的反应比其他人好得多。当你决定下一步开发什么样的产品时，这对你的过程有什么影响?

杰伊:这是个好问题。我认为你并不知道人们会对什么做出反应。你可以进行有根据的猜测，但你不能百分之百地确定某件事会成功。我一直都很喜欢这样的想法，即采用一种连续发射的方法来发布产品，在这种方法中，你尽你最大的努力去做一些有用的东西，把一些你认为人们会回应的东西组合在一起。然后发布一大堆不同的想法，看看什么会卖得很好，什么会枯萎和死亡，然后你把那些做得很好的拿走。然后你继续改进，也许发布那些表现良好的新版本。

费利克斯:我喜欢这种你不知道的想法，所以走出去试试吧。这种霰弹枪式的产品发布方式可能会很昂贵，对吧?在你实际的金钱投入中，在投入的时间和精力中，它会变得昂贵。当你发布一款产品时，你会走多远?你是否真的生产了所有的东西，并把它变成一种形式，可以运送给客户，在你知道它是否会成为一个热门产品之前?

杰伊:我们在开始销售产品之前先创造产品。OB欧宝娱乐APP在销售之前，我们手头有存货。那是你的…对不起。

费利克斯:我想我想理解的是，如果你在尝试销售一个产品之前不知道它是否会成功，那么整个设计过程可能会非常昂贵。在你知道它是否会成功之前，你真的会把所有的事情都检查一遍吗?

杰伊:是的。我认为有几件事。首先，成本、质量和设计之间总是存在平衡。作为一名企业家，你需要两者兼备，因为如果你把产品做得太快或太便宜，那就不好了。与此同时，如果你在设计上花了太多时间，或者花了太多时间思考，那也不好。保持平衡当然是关键。

费利克斯:你会问自己什么样的问题当你试图弄清楚你是否在成本和设计上花了太多的时间在其中一个上?

杰伊:这是一种直觉。我的职业是设计师。我自然喜欢琢磨想法，花时间思考细节。我倾向于，我很自然地倾向于这一边。我想我也是一个非常节俭的人。重要的是，当需要制造或运输某样东西时，我要以最有效的方式去做。

费利克斯:你是否必须做出这些艰难的决定来节省演员，节省时间，以牺牲设计或者我不想说一定要牺牲质量，但要牺牲设计?

杰伊:你知道我们的情况，我想我们做的一个方面是产品非常简单。这不像我们在制造一件电子硬件，我们必须协调整个供应链，包括不同的船舶制造商、PCB板制造商和装配厂。我们不会那样做，这可能是另一回事。

费利克斯:我想我是在努力……因为你提到了成本与设计之间的平衡。我想很多企业家也经历过这样的事情他们对自己的产品有一个理想的愿景，但是一旦遇到现实的困难，当他们去找制造商，意识到要花多少时间，多少钱来实现这个梦想时，我相信你也经历过这样的过程，当你必须将梦想与现实进行比较时。你是如何做出这些决定的?

杰伊:你得向前看。你要勇往直前。只要你有远见，一切皆有可能。而不是纠结于思考不同的解决方案。一种材料不管用，那就试试别的。如果一个人要花六个月的时间来做一件事，那么你就得找一个不同的供应商。你得继续前进。

费利克斯:保持灵活。如果你不能保持灵活，那么你就无法前进。这说得通。我假设你的这个部落在他们给你反馈的时候也很有发言权，你会听他们说的每件事吗?如果他们想从你这里得到一件特定的产品，你会马上去做吗?你如何从你最直言不讳和最忠诚的客户那里获得反馈?

杰伊:我们喜欢反馈。我们总是收到关于不同事情、不同想法的电子邮件。有些真的很棒。有些你不得不持保留态度，但所有的反馈都是好的。只要有人花时间给你反馈，你就一定要密切关注。

费利克斯:你如何确定反馈是你会接受的反馈还是你会持保留态度的反馈?

杰伊:当人们使用我们的工具时，我对事情应该如何做以及设计过程如何进行有一定的看法。很多都是基于我自己的经验。这里没有其他人可以合作，也没有人可以决定这些反馈是否有意义。直到一年半前，当整个业务都在设计工作室时，有一群人在那里运行想法并获得反馈并帮助形成反馈并帮助反馈的某个方面是好的，这是很好的。你拿走一部分，剩下的你留下。它肯定会帮助周围的一群人。

费利克斯:当谈到你的部落时，就像我之前说的，他们通常非常直言不讳，充满激情，有了这种激情，你也可以把他们引向相反的方向。你们有没有做过什么事，不一定会让你们的部落感到不安，但他们可能不像你们想象的那样喜欢?

杰伊:是的。我们过去发布的产品都是关于蟋蟀的。我们认为这是个好主意，但没人回应。当然，这种情况经常发生。我想说，这是你做得对的标志，因为如果你没有做到这一点，那么你就没有发布足够的产品。

费利克斯:是有意义的。当你发现你发布的产品不如你的其他产品好，但它仍然在销售，它仍然有利可图，你持有库存或出售库存没有赔钱，你会把它留在你的目录中还是如果它没有取得巨大成功，你会把它删掉?

杰伊:我通常会把它放在上面。我们扔掉卖不出去的产品。有时我们赞助一些会议或项目，这些会议或项目需要一些产品，或者发现一些产品很有用。我们会把卖得不好的产品发给他们，但通常情况下，这类产品的情况是我把它们放在网站上，但是没有任何链接，所以链接仍然会在网络上传播，很多人是通过旧产品或过时的产品找到我们的网站的。这些链接保持不变。

费利克斯:明白了。从你的主页导航到它并不容易，但如果有人有它的链接，他们仍然可以找到它。你这样做的原因是，这个链接可能存在于其他网站的某个地方，你希望人们通过这个产品页面找到你的实际网站，即使它不是一个成功的产品。这很有道理。即使产品不那么成功，你也不应该断掉那些桥梁，因为你可以获得剩余的流量。在面试前的问题中，你提到了一些事情，关于你如何看待设计驱动型企业的想法，以及你如何看待在创建成功企业时融合设计的方法。你能多说一点吗?

杰伊:我的背景是产品设计，开发，应用程序设计，数字产品设计。我们谈论的是网络应用和移动应用，以及随之而来的营销网站和品牌。ob欧宝娱乐app下载地址我非常支持让产品为自己说话，让产品成为你的第一种营销方法或工具。ob欧宝娱乐app下载地址我非常相信花大量的时间提前把事情放在正确的道路上。这与产品设计和开发有很大关系。作为一家设计驱动型企业，你是在投资产品设计。无论你在做什么，无论是数字化的，还是实体的，无论是卖衣服，还是卖盆栽，都要确保你所做的一切都是以设计为导向的。我想你们在产品设计上投入了足够的时间。

费利克斯:这意味着你说不要走捷径，尤其是当你的竞争对手是设计时。不要为了更快进入市场而在设计上走捷径。ob欧宝娱乐app下载地址你是这个意思吗?

杰伊:是的。我想说的是，如果你自己不是设计师，那就先参与设计过程。了解设计过程是如何运作的，如何最好地利用这一过程。这对你的业务、品牌乃至最终的成功都有着巨大的影响。

费利克斯:对于那些不是你所说的设计师但与设计师一起工作的人来说。假设他们有一个时尚品牌，或者他们有一个t恤品牌，他们没有设计天赋，但他们想进入这个行业，他们正在和设计师合作。作为一名设计师，你发现了什么?你认为非设计师与设计师合作的最佳方式是什么?

杰伊:我认为对这些人来说，真正与设计师、创意人员或视觉导向的人结盟是很重要的。这个人应该在他们的工资单上，或者是他们最好的朋友，或者是他们的生意关系非常密切，是他们的生意伙伴，诸如此类。

费利克斯:我明白了。如果你不是设计师，但你和设计师一起工作，你不仅应该更多地参与到设计方面，你还需要让设计师更多地参与到你的品牌的商业方面。

杰伊:完全。完全。把它们融合在一起。你能在业务和设计方面走得越近，你能创造的协同效应越强，你就会越成功。

费利克斯:这是一个很好的观点，因为很多时候，当人们谈论与设计师合作时，他们认为他们只是一个员工，他们有任务，然后把它发出去，扔出去，等他们完成后再把它扔回去。这并不像你说的那样有效，你说的是让他们参与到生意中来。让它更像是一个双向的对话，而不是一个从非设计师到设计师的单向对话。这是一个很好的观点。我想稍微讲一下，然后再往回讲一下这个产品的制造过程。这个产品并不是非常复杂，但似乎没有太多的错误空间，或者我猜它不允许太多的容忍，因为这个产品有小图标。在设计阶段，这些模板需要精确到可以实际工作。对于你来说，找到一家制造商并与他们合作创造这样一款产品的制造经历是怎样的?

杰伊:一切都很好。我们在西雅图有一个制造商已经有很长一段时间了。他们的房子实际上被烧毁了。我们得另找制造商。我们很幸运，我们的模板是由一个非常可靠的合作伙伴和制造商制造的。他们有一个非常严格的程序。这里有可靠性。不是你做的每件事都是那样的。并不是每个人都把质量当回事。我们的一些产品是在中国制造的，很难保证一定的质量水平，也很难传达出你希望以某种方式做事的意愿。 There’s a lot of nuance involved. Sometimes it’s a challenge for sure.

费利克斯:当然有道理。你提到在这个行业的生命周期中，它主要是设计机构的一部分，但现在大约一年半后，它是独立的单位。现在从事这项工作的人要少得多。我猜你们的团队是什么样的?还是多个人吗?这个团队是由谁组成的?

杰伊:只有我和我妻子多萝西。她负责所有客户服务的履行工作。她负责发货，货用完后她会订购更多的货。然后我更多地在产品设计、营销、摄影方面工作。ob欧宝娱乐app下载地址这就是工作的分解。

费利克斯:明白了。那你赖以经营业务的工具、应用程序或服务呢?

杰伊:我们用什么?订购杯子在Shopify完成。这是Shopify上的一个应用程序。还有什么重要的呢?差不多就是这样。唐和我只用slack来发信息。Photoshop是做事情的关键。拍照，张贴照片。邮件猩猩发送邮件，电子邮件，时事通讯。我们还用什么? That’s pretty standard fair.

费利克斯:你说你用的是哪个软件?

杰伊:它叫秩序杯。

费利克斯:订购杯，好的。

杰伊:我想很多人都用船站。那是船站吗?

费利克斯:是的，这绝对是一个很受欢迎的话题。酷。UIStencils.com，也是一个网站。你希望明年这个时候业务发展到什么程度?你对公司有什么样的目标?

杰伊:我想继续种植。我想我有一个长达一英里的清单，里面包含了产品创意和我想做的事情。只需要把那些从清单上划掉，然后把它们做完。我希望能扩大我们所做的事情的吸引力。我想很多人只看到我们做这些模板，但我们在网站上提供了更多的东西。更多的产品。如果我们能够引导商店成为应用设计师、开发者和初创公司的通用资源，那就太好了。OB欧宝娱乐APP尝试在你已知的领域之外拓展是一件棘手的事情。就像被固定为演员一样。

费利克斯:太棒了。非常感谢你的时间，杰。UIStencils.com，也是一个网站。你还推荐听众去其他地方看看，看看他们是否想了解你们正在发布的内容，你们在做什么?

杰伊:请在Twitter.com/UIStencils和Instagram上关注我们。你可以在Instagram上关注我们。我们在网站上注册了时事通讯。你可以随时了解最新的产品和促销活动。在我们的博客上有一个下载，或者如果你在页脚下面有一个下载部分，你可以下载一些免费的平板电脑文件，你可以打印出来，用来在我们的网站上勾画你的想法。这是一个很好的开始，然后可能会订购我们的一些产品。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:太棒了。再次感谢你抽出时间，杰。

杰伊:谢谢你，菲利克斯。我很感激。

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