专注在很多方面都是新企业家的关键

成绩单

费利克斯:今天和我一起的是来自Mugsy Jeans的Leo Tropeano。Mugsy Jeans生产时尚男士牛仔裤，像运动裤一样舒适，是一家成立于2016年的百万美元公司，总部位于芝加哥。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:欢迎,狮子座。

利奥:最近怎么样?

费利克斯:好,好。你告诉我，到目前为止你学到的最重要的一课是完善产品，你觉得你浪费了很多时间和金钱去销售你现在认为是原型的产品。

费利克斯:跟我们说说这个吧。比如，在你得到完美的产品之前，你觉得你经历了多少个原型?

利奥:是的,当然。所以这是一种让人左右为难的事情，因为虽然我们在一个不完美的产品上浪费了大量的金钱和时间，但这也是我们学习如何完善它的最佳方式。

利奥:但我认为如果我可以重新措辞，我会说，在产品完善之前，不要全面推出完整的产品线。举个关于牛仔裤的例子。也许我们一开始只有OB欧宝娱乐APP几百台。也许我们应该只做10秒，20秒，50秒的样式，而不是数百个单位。把风险降到最低。

利奥:但是是的，这就是一切。我在2015年辞掉了工作，开始创业，天真地以为六个月内就能盈利。事实证明，我花了将近一年半的时间才真正完善了产品，并进行了一次真正的发布。

利奥:但是，我的意思是，一旦你得到了正确的产品，你会立即注意到，这不是一场艰苦的战斗，而是一场艰苦的战斗，一切都很顺利，开始有条不紊。OB欧宝娱乐APP

费利克斯:明白了。你能不能告诉我们，从最初的原型到你认为完美的产品，你们在这个过程中做了哪些重大改进?你将如何学习如何做出这些改进?

利奥:是的,当然。所以我想说的是，在早期，我会多介绍一些背景知识，关于我为什么会有这个想法，为什么想要创办这家公司。OB欧宝娱乐APP但你知道，对我来说，我进入现实世界，我想找到看起来更好的牛仔裤。我知道我在大学时穿的宽松衣服是时候把它们扔到救世军(Salvation Army)去升级了。你知道，我在专业领域，我需要更多地欣赏我的外表。

利奥:所以我出去找牛仔裤，什么都没找到。牛仔裤在当时对我来说有点难。因为我喜欢足球，所以我的腿和屁股都比较大。所以任何更瘦的东西都会变得非常不舒服，难以忍受。所以我只能选择牺牲舒适或风格。我觉得事情不应该是这样的。

利奥:所以这家公司最初的理念是，如果我要解决一个问题，我会说那就是做一条既舒适又时尚的牛仔裤。所以早期的原型机并没有，他们更关注的是样式，他们不太满足舒适度的要求。

利奥:所以，我想，直到我真正确定了合身度，并与一家工厂合作，推出了这种专有牛仔布。直到我们有了这个，我们才开始收到人们的评论，比如，“这是我穿过的最舒服的OB欧宝娱乐APP牛仔裤”，等等等等。诸如此类的事情。那时你就知道了。好吧，这就是问题的解决方案。它不像我们之前的原型那样是半途而废的解决方案。

费利克斯:明白了。你提到过，如果你只是在测试市场，测试产品，你不会想要进行全面的发布。ob欧宝娱乐app下载地址但你应该走进市场，走进你的客户手中，这样你才能真正学习，学习如何改进产品，使其ob欧宝娱乐app下载地址变得完美。

费利克斯:你能谈谈你做过什么样的发射吗，或者你做过什么样的小型发射?或者如果你回到过去重新来过，你会有什么建议?比如，当你觉得产品还没有准备好时，你如何在不引起轰动的情况下ob欧宝娱乐app下载地址进入市场?

利奥:是的，不，这是…最重要的是尽快把产品送到你的目标受众那里。这是你学到最多的时候，你会知道你需要调整什么来完善它。

利奥:所以对我来说，我是从……我们拿到牛仔裤的样OB欧宝娱乐APP品，那种原型。我开始给我的OB欧宝娱乐APP朋友和家人看。这是一个错误，因为他们永远不会直接告诉你。你知道，直到你和一个真正的陌生人说话，他们才会说，“不，这些真糟糕。我不会买的。”

利奥:但你告诉朋友和家人，他们会说，“哦，这很酷。我会支持你的。”然后你有一些朋友和家人买了一双，然后你知道，几周后你在酒吧看到他们没有穿它。你可能会有这样的感觉，好吧，他们买这些东西只是为了支持我。

利奥:所以我的建议是，用最小可行的产品。买几个吧。然后开始向客户销售OB欧宝娱乐APP。我清楚地记得我第一次真正尝试把牛仔裤卖给顾客的时候，光是你从中得到的反应和反馈就立刻告诉我，我必须改变路线，当时我好像走错了地方。

利奥:是的，最小可行产品。试着把产品卖给别人。倾听他们的反馈。读懂他们喜欢的表情和手势的字里行间。你很快就会发现，如果他们不来找你，并乞求你为它付钱，你还没有到那里。

费利克斯:你是怎么卖这些早期的原型的?

利奥:对，刚开始的时候，我会去芝加哥的每一家牛仔店，很遗憾，大多数都不在这里了。我想我也有部分责任，因为电子商务领域正在扼杀实体店的存在。

利奥:但我基本上是去了大芝加哥地区一家比较好的牛仔店，和创始人谈上了，我只是强迫和他见面，告诉他我是做什么的。这很有趣，因为一开始他说，“我可以告诉你，这个产品不是它，但我可以告诉你，你会达到那个目标，”之类的话。

利奥:所以他向我伸出了橄榄枝，说:“来，下周六来，带上你的牛仔裤，你可以试着把它们卖给顾客。我什么都不收你钱。只要你开一家店，我就给你机会，在我自己的店里把生意从我这里抢走，卖给我自己的顾客。”我就是这么做的。

利奥:所以我在他们最热的周六带着二三十双鞋去，试着卖给顾客。你知道，就像我说的，当你试图向人们推销东西的时候，你马上就能从他们身上得到共鸣。当你真的要求他们从钱包里拿出现金给你时，你可以立即知道你是否在正确的轨道上。

费利克斯:所以这是获得早期销售和早期反馈的好方法，就是亲自去客户已经去的地方。他们会去牛仔店，牛仔店。他们会对牛仔裤感兴趣。所以你能进入那里就说得通了。

费利克斯:那么根据你的经验，你发现零售商关心的是什么?当你回顾自己的经历时，是什么让零售商给你这样的机会呢?

利奥:是啊，这很艰难，因为自从我周六在店面做了那场展示会之后，这三四年里发生了很多变化。从那以后，我们把公司的重心完全从零售关系转移到了网上。

利奥:所以我不能再说太多了。不过当时我想我去那家店的原因是那家店的老板很酷。除此之外，我不知道该怎么解释。他只是看到了我想要做的事情，我想他很欣赏我的雄心壮志。

利奥:你知道，我一直在他的电话系统里找[听不清00:08:11]我通过他组织里很多不同的人找到了他。我想当我最终找到他的时候，他已经意识到我了，因为人们总是说，“嘿，这个叫利奥的家伙一直给你打电话。”

利奥:最后他说:“好吧，我接这个电话。”然而，有一天我就去了那里，遇到了他。我们只是有点合得来。但是，是的，他欣赏我的雄心壮志，而且[听不清00:08:31]与此同时，我在创办这家公司时发现的另一件事是，你会惊讶地发现有这么多人愿意并乐于帮助你。我认为人们会被那些对某件事充满热情、雄心勃勃和精力充沛的人吸引。

利奥:所以我想这就是我的建议，走出去，做你自己，展示你对这个产品的热情。这是会传染的。你会找到愿意帮助你的人。

费利克斯:是的。我可以想象，大多数独立商店的老板也是企业家，企业家。他们理解那种挣扎。我认为如果你想接触他们，诉诸于他们，对吧?不要去大盒子或大连锁店，而要去那些独立的商店，他们能在某一时刻为你着想。我认为这肯定会有所帮助。好像你找的就是这种人似的。他是个企业家。他理解这种忙碌，他尊重这种忙碌，他想给你机会。

费利克斯:当你刚开始卖牛仔裤的时候，听起来你做OB欧宝娱乐APP了很多样品。你知道了，牛仔裤并不完美。他们有你需要完善的地方。当你刚开始销售它的时候，你遇到的第一个障碍是什么，你是如何克服这些障碍的?OB欧宝娱乐APP

利奥:绝对的。你的问题让我想起了我经常思考的一个例子。这就是Reddit的创立。你知道那个网站，reddit。com?所以对于那些不熟悉的人，我不知道确切的细节，但我记得几年前读过这本书，它很鼓舞人心。但Reddit的创始人向孵化器提出了他们的想法。孵化器恨透了它。他们说:“这是个糟糕的主意，但我们有点相信你们。我们相信你，但不相信你的产品。”

利奥:孵化器对他们说:“回家好好想想这个问题，一周后再来找我们，重新提出一个新想法。”这个新想法最终成为了Reddit。我忘了他们的口号是什么了，好像是“互联网主页”之类的。

利奥:所以我认为这对我来说真的很鼓舞人心，因为它表明，如果你充满激情、雄心勃勃和渴望，你会一直进步，直到你找到东西。因为问题总是存在的。哪里有问题，哪里就有问题商业机会．

利奥:所以对我来说，这有点像我在卖这些牛仔裤，没有人真的很热情。就像我说的，这感觉就像一场硬仗。就像每一笔销售，我都在努力争取。得到媒体的关注，你就像，这让我很生气你要联系那么多人，走到死胡同。

利奥:但你知道，一旦你读懂了字里行间的意思，得到了客户的反馈，修正了产品，一切就会如获至果。你知道，甚至我认为在早期对我来说更大的障碍是找到一个供应商，比如一个与我们合作的制造商。这对我来说是最重要的事情。

利奥:所以，在我在那家商店做了那次展示会之后，我回去对制造商说:“嘿，我们走了。什么是错的。我们需要做出改变，变得更像这样。”但他们还是拒绝了。所以在那一刻，我知道，好吧，他们和我不一致，他们不会是一个好的合作伙伴。我需要向前看。

利奥:我之前提到过我辞职了。我花了一年半的时间才推出真正的产品。在那一年半的时间里，我只是在做研发。其中很大一部分就是找到合适的工厂。与他们合作，找到合适的面料和合身的衣服，完善产品。

利奥:是的，一旦我找到了合适的合作伙伴，从供应商和制造商的角度来看，一切都很顺利。

费利克斯:你提到你辞掉了工作，全职投入到这个项目中，当时你花了一年半的时间完全专注于这个项目。你…你觉得你可以在业余时间做这件事吗?你觉得你全职做这件事有什么好处?

利奥:是的，这是个好问题。所以我一直在做兼职。所以你知道，我们在2016年秋季推出。两年多以前，在这段录音的时候。我在2015年夏天辞职了。但从我进入现实世界的第一天起，我就一直在努力。我和自己约会过，不过那是2011年或2012年的事了。虽然我们在这家公司只工作了两年，但对我来说，这已经是一个七八年的项目了。

利奥:所以我开始OB欧宝娱乐APP在一边做。无数个晚上熬到很晚才想出来，因为我白天的工作要求很高。但后来我意识到，如果你不辞职，只专注于工作，我甚至称它为消除日常工作的安全网，它就会把你逼到角落里，迫使你专注于工作。

利奥:那时候简直是疯了，对吧?这是我做过的最疯狂的决定。你知道，家人和朋友都惊呆了。你就说，“真的吗，你要辞掉你舒适又成功的日常工作，就为了追求这个牛仔裤梦?”但我内心深处知道，如果我不专注于这件事，它就永远不会成功。我只能选其一。

利奥:这可能并不适用于所有人，可能不是这样的。当然也有一些公司让人们把它们作为副业。我认为这肯定需要更长的时间。如果我没有辞掉白天的工作，我想，我甚至不知道我们会不会走到今天。但在那一年半的时间里，它只是一种催化剂，加速了开发正确产品的进程。

利奥:但是，我也见过其他公司，他们的创始人有自己的日常工作，他们把这个作为副业，他们真的很想让它成功。但与此同时，他们有安全网，但他们并没有真正付出全部。最终，这些公司都倒闭了。

利奥:所以我认为这是显而易见的。我认为你必须为此做好计划，确保你做好了准备。但是是的，这种专注就是一切。

费利克斯:但是当安全网被移除后，你觉得你开始做的事情有什么不同，OB欧宝娱乐APP是你在前几年做兼职时从未做过的吗?

利奥:是的，当你有朝九晚五的工作时，光是做副业就很难了。我的日常工作要求非常高。你知道，我经常工作，可能平均每周工作70个小时，但你知道，一年中大部分时间每周工作100个小时以上。超级疯狂，什么都做不了。

利奥:你知道，这涉及到在正常工作时间给人们打电话。在那段时间里只有通信。所以这绝对是一个大问题。

费利克斯:你说你必须……不，我认为70到100个小时是极端的。就像你在做两份工作外加这个，不管这意味着什么，不管你还有多少时间。

费利克斯:所以你提到如果你要这样做，你必须计划和准备。这是什么意思?是指存钱吗?比如，你还需要做些什么来确保你的[着陆00:16:15]能顺利落地?

利奥:是啊，我是说辞职去追求这个荒谬的梦想已经够疯狂了。但我不认为这是个愚蠢的决定。这是经过精心策划的。尽管这很疯狂。

利奥:所以对我来说，我已经计划好了辞职的日期。我攒的钱够我用六个月到一年。我有健康保险计划，因为我知道我会在戒烟前结婚，诸如此类的事情。是的，我觉得这样就足够了。

费利克斯:[相声00:16:49]。

利奥:[相声00:16:49]我上一段要说什么，为什么我停顿了，但都很好。

费利克斯:明白了。除了为Mugsy设计服装之外，你有创作服装或牛仔裤的经验吗?还是说你是边做边学的?

利奥:是的，我没有服装经验。我更像是在金融咨询界。所以当我有了这个想法的时候，我做的第一件事就是尽可能地认识这个行业里的每一个人。从商店老板，品牌所有者，到学习时尚和服装的大学生。所以要尽可能多地学习，尽可能多地认识人。

费利克斯:我很高兴，你们决定不只是独立地尝试和研究这个问题。但你去见了这个行业的人，见了正在或计划在这个领域工作的人。你是有意向，还是在见他们之前就有意向了?你是如何知道如何充分利用你的时间来与该领域的专家或学生见面的?

利奥:更多的是，我已经有了产品的想法，我有很多问题，我知道这将进入原型阶段。所以我只是，根据我遇到的人以及我被介绍给谁，我会选择问题，然后最终所有问题都得到了答案。

利奥:是的，正如我之前指出的，这种野心和热情是会传染的。所以你会遇到一个人，他们会给你一个很棒的答案。然后他们就会说，“你知道吗?你也应该见见某某人，因为他们可能在这方面能帮到你。”接下来，你知道，你沿着链传递。你有一个巨大的网络，就像这个知识财富一样，基本上是专家提供的。

费利克斯:太棒了。你提到你必须改变制造商，并试图找到一个更了解你的方向，你想做什么的人。本质上更加灵活，对吧?根据你得到的反馈来调整或改变一些事情。

费利克斯:你是如何确保下一次，你能找到合适的伴侣的?你问的是什么样的问题，你如何确保自己找到了合适的人选?

利奥:是的，真的很难。这有点像雇佣员工。我觉得只有和他们一起工作，你才能真正了解他们。但对我来说，我很早就知道应该相信自己的直觉。因为我马上就能看出，如果我的本能反应是说:“嘿，我觉得这行得通，或者不行。”那我的直觉往往是对的。不仅仅是我的逻辑大脑试图分析，这能行吗?

利奥:所以这是一个非常不精确和糟糕的答案。但在早期，这只是一种对，一种直觉的检验。但即便如此，只要试着和别人一起工作，你很快就会知道它是否有效。如果你能承担低风险，那么这绝对是最好的方法。

费利克斯:回顾过去的制造商是否有某种危险信号，或者你在新伙伴身上看到的模式，当你想与别人或其他公司合作时，你试图寻找的模式?

利奥:是的，我想说，你可以看到他们和你分享热情。回顾我的第一家制造商，有很多危险信号。就像他们会寄给我的样品大错特错一样。当我回去跟他们说，“嘿，这些都不太对，”他们会说，“哦，把你的改动发给我们，我们会再收你下一轮的钱。”这就像，哇，你知道，你甚至都没有接近。为什么我要再付钱?

利奥:所以我有一种感觉，嘿，你只是想从中榨取钱财。甚至是其他事情，比如打电话和发邮件，他们几天甚至几周都不会回复。而你却被蒙在鼓里，就像在原地等着。

利奥:所以我想说，沟通总是一种过滤坏消息的简单方法。你知道，如果某人不善沟通。当他们试图得到你的业务时，他们肯定不会很好，因为他们已经拥有了你的业务。

利奥:是啊，这对我来说很重要。

费利克斯:明白了。你跟我说过，关键在于专注。专注于你想要解决的产品，以及你想要解决的受众。你如何描述你正试图用马格西牛仔裤解决的问题?

利奥:是的，我很早就经历过这个问题。这很棒，因为我是目标观众，我很清楚自己想要什么。所以我有点幸运。我认为为别人做产品有点难。

利奥:但同时我也知道，我的朋友圈和更大的网络也是我的目标受众。和我相似的人。所以你知道，很容易就像这样，“嘿，伙计，我能向你请教一下吗?”或者出去，带朋友出去喝酒，问他几个问题，给他看一些东西，然后从中学习。

利奥:但是，我刚开始的时候非常渺小，你知道吗?OB欧宝娱乐APP我和我的朋友们。让我来解决这个问题。如果我能帮我们解决这个问题，我知道对其他人也一样。

费利克斯:明白了。那么这个问题是什么时候发展起来的?或者说你试图解决的问题的重点是什么时候随着业务的发展而发展起来的?还是你从一开始就一直保持着同样的重点?

利奥:我想说这是同一个问题，但我不认为我完全理解了这个问题，直到我进入了更多的杂草。所以我一开始可能会想，嘿，我想要舒适时尚的牛仔裤。我认为在早期，我们更关注的是款式，而不是舒适度。最后我想，哦，舒适更重要。另外，如果你有舒适的牛仔裤，你可以让它们更时尚，人们也不会太在意，因为它们很舒服。

利奥:所以，是的，我认为这只是我对问题的理解，这是在我创建原型和与我的目标受众所有朋友交谈的过程中发展起来的。

费利克斯:你的客户说了什么让你改变关注点的话吗?因为我可以想象一个企业或公司开始，然后年复一年地专注于时尚方面，即使他们可以通过将注意力转移到舒适上OB欧宝娱乐APP而取得更大的进展。

费利克斯:很明显你很早就发现了这一点，并改变了方向，更加关注舒适度。但你从市场上顾客与你交谈的方式中发现了什么，让你意识到应该把重点放在舒适而不是风格上?ob欧宝娱乐app下载地址

利奥:我想对我来说最重要的事情是，我想让一个朋友穿上这条牛仔裤，他会说，“天哪，我穿这条很好看，我同意。但是，天哪，它们太不舒服了，我不能穿。”你知道吗?“想象一下，如果我试图穿着它们坐着，我几乎无法站立或走路。”你会说"好吧，说得通"

利奥:你知道，只要倾听他们给出的诚实的反馈。就像我说的，和朋友和家人在一起你得多揣度一下言外之意。有点像我说的，你知道，我卖了一条牛仔裤，或者给了一个朋友一条牛仔裤，然后几周后我们在酒吧里，他就不会穿了。

利奥:所以好吧，他真的不爱他们，然后，如果他回到他的旧破牛仔裤。他告诉我的牛仔裤是几周前我们在头脑风暴时做的。

费利克斯:明白了。你还跟我说过，你想要尽可能明确你的目标受众，然后向这些特定受众进行数字和实体营销。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:让我们从缩小你的目OB欧宝娱乐APP标受众开始。因为我认为很多企业家都想把公司做大，所以他们撒开大网，为尽可能多的人服务。

费利克斯:你是说缩小范围，关注特定的受众。你能告诉我们更多关于你所经历的练习吗?比如你最初的受众是什么?那么缩小范围的结果是什么呢?

利奥:是的,当然。所以我总是告诉我们的队员，要狙击手，不要散弹枪。最终，我们将不得不转向霰弹枪，然后可能像火箭发射器，不是给一个病态的例子。但你要知道，你只需要专注于谁是核心用户，并在早期尽可能地将其浓缩。因为把东西卖给一小群人，他们都在同一个地方，都有相同的想法，有相同的兴趣，比试着卖给不同的人群要容易得多。现在，你必须减少营销预算。ob欧宝娱乐app下载地址

利奥:然而如果你只拥有这一组，那就更容易扩展到与他们相似的组。接下来你就会有更广泛的受众。明白吗?

费利克斯:是的，我认为这很有道理。因为你得有个立足点，对吧?如果你只是想无处不在，那么你就会逐渐成为背景。但如果你能像你说的那样，真正控制一小部分观众，你就有了立足点，你基本上就有了(社会证明00:25:41)向右扩展一点，向左扩展一点，扩大这个群体。

费利克斯:但如果你一开始都向左一OB欧宝娱乐APP点，向右一点，从一开始，你就很少有机会立足，在某个地方站稳脚跟。我认为，能够建立自己的地位对让其他人愿意采用和尝试新产品，尝试新品牌有很大的影响。

利奥:是的。其实我有一个…

费利克斯:所以当你…

利奥:这让我想起了，抱歉，这让我想起了我以前学过的一个很好的练习。

费利克斯:是的,请。

利奥:所以在早期，我找到的一个导师是一个品牌专家。他告诉我，他很早就向我解释了狙击和散弹枪的区别。

利奥:他说:“回家，尽可能多地写一些关于目标受众的文章。把他想象成一个人。他周末要去哪里?他的工作是什么?他怎么去上班?他回家后做什么?他吃什么样的食物?就像字面上写这个人的传记，这个你想象中的充满想象力的人代表了你的所有目标受众。”

利奥:这真的很有见地。因为你了解了这个人的一切。然后你就知道它们在哪里，以及它们是如何受到影响的。当你完全理解了这些ob欧宝娱乐app下载地址，营销就变得容易多了。

费利克斯:是的，我认为这个问题是如果这个人不存在怎么办?你怎么知道?你如何测试这个人在你之前是否存在?因为你可能会花数年时间试图联系这个人，这个你创造的虚拟形象，但他们可能并不存在。你有过那种恐惧吗?比如，你如何测试这个头像是真人还是一个真实的团体?

利奥:是的,当然。所以对我来说，这更容易一些。因为就像我说的，我专注于我和我的朋友圈。所以我知道它们的存在。我就知道他们是，我也不是什么特别的人。外面有很多像我这样的人。有很多人都属于这一类。

利奥:对我来说，我只是说，嘿，就像24到35岁。可能是个都市人。可能是白领工作。你可以马上知道这个人是存在的。

利奥:我觉得如果你不知道这个角色的存在，那么你就不能完全理解你想要解决的问题。因为你必须知道谁会遇到这个问题，才能解决它。明白吗?

费利克斯:是的，这很有道理。

利奥:是的，所以我不知道。这是一个困难的问题。但我想我也可以在此基础上进行扩展，比如开始营销，你知道吗?ob欧宝娱乐app下载地址OB欧宝娱乐APP做这个练习，试着找出这个人是谁，他们在哪里。ob欧宝娱乐app下载地址向他们推销。根据营销是否成功，你很快就会知道它们是否存在。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:明白了。所以让我们谈谈你的观点的后半部分，也就是，整个是你想要瞄准一个非常特定的受众，然后在他们所在的地方进行数字和物理营销。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:跟我们谈谈吧。我们来谈谈身体方面吧。你们在实体营销方面采取了什么策略?ob欧宝娱乐app下载地址

利奥:这和我去大芝加哥地区的一家牛仔店卖东西的故事很相似。再说一次，当我根据目标受众写这些页面时，我会说，他们会在哪里?在芝加哥，当他们对买牛仔裤感兴趣时。这样就简单多了，就像牛仔裤店一样，你知道吗?

利奥:但是，从身体上来说，只要到达他们所在的位置就行了。就像其他例子一样，我在芝加哥。当我锻炼的时候，我发现一个主要的事情是我们的儿子喜欢运动。他在做运动，他在看体育比赛，所有的一切。

利奥:所以你知道，也许我可以在芝加哥找到校内体育联盟，给他们打电话。我能不能在某个活动，某个游戏之夜，举办一场展示会?我能试着把牛仔裤卖给别人吗?我能给他们打折码和卡片，让他们看看牛仔裤吗?诸如此类的事情。

费利克斯:明白了。那么数字技术呢?网络营销的策略是什么?ob欧宝娱乐app下载地址

利奥:是的，数码产品的好处就是你明天就可以做。而且你几乎不用花一分钱。我认为在Instagram或Facebook上的最低消费是每天5美元。很明显，这种情况很快就会发生。但与此同时，这是一个非常便宜的实验，想想50年前，你得花几千美元在广告牌上才能知道它是否有效。

利奥:但是，我是说，Instagram可以很好地锁定目标人群，这太不可思议了。比如他们对别人的了解你可以过滤掉。所以，是的，数字化，这可能是我要做的第一件事，就是去Facebook和谷歌，真正深入了解这个人和观众。最酷的是Facebook也会告诉你，嘿，这是用户的规模。他们甚至会说，“我们建议你把它打开一点，”或者诸如此类的话。

利奥:除此之外，就像我说的，我的观众，我的人，他喜欢体育。所以他可能在看体育博客玩梦幻足球什么的。所以他可能想知道，这周哪个球员最热门?所以对我来说，一开始只是，好吧，让我们看看他会上什么博客。我们来做市场营销。ob欧宝娱乐app下载地址

费利克斯:你能描述一下你们早期最有效的广告吗?比如你的目标是什么，广告是什么样的?

利奥:是的，第一个我记得非常清楚。这有点像…我该怎么说呢?所以在2015年，当我辞职并尝试销售原型时，我们有一定的销量。假设是x，然后你知道，快进一年，当我推出新产品时，2016年11月。我们获得的第一个真正的重大胜利就是其中一个广告，我们的销量超过了X。所以我们在这一天的销售额，就靠这条广告，比我们前一年全年的销售额还要多。就像即时验证一样。

利奥:这个广告的伟大之处在于我知道我的观众在那里。就像我们做广告的网站一样，你知道，网站可以给你一个媒体包。你知道，他们有一个人口统计的细分。他们很清楚会有什么样的人来。

利奥:所以在我开始之前，我看到了媒体资料，我看到人口统计数据与我的人完全一致。我知道他们在那里。然后，这就像第一部分。第二部分是，好吧，我怎么告诉他们这个产品正在解决他们的问题?所以对我们来说，最大的区别就是这种疯狂的拉伸，荒谬的舒适。那么我如何在图像或gif中显示它呢?

利奥:所以对我们来说，我们只是有这个，我推出了这张我尽可能把牛仔裤的腿拉出来的图片，来展示这条牛仔裤的疯狂拉伸。另一条腿看起来很正常，所以你可以看到，嘿，这些看起来像普通的牛仔裤，但你知道，它们可以做到这一点。是的，它就爆炸了。再说一次，我知道我的观众在那里。我知道，我向他们展示了这个产品可以解决他们正在经历的问题。

费利克斯:明白了。所以，当你现在在制作广告和策略时，你是用(同样的00:33:13)方法来展示你正在解决的问题，还是说，随着公司规模和客户基础的扩大，这种方法已经进化了?

利奥:是的，不，还是很相似的。我认为你必须记住，现在人们比以往任何时候都更容易被广告淹没。如果你在用手机，你不可能三秒钟不看到广告。所以你必须发出声音来吸引他们的注意力。所以我们做了很多这样的事情:“看看这个。这就是你的问题所在。这就是解决方案。”而且要尽量简短直接。

费利克斯:明白了。那么PR呢?因为我看到你在《男性健康》(Men’s Health)、[Barstool Sports 00:33:59]、《时尚先生》(Esquire)、《Buzzfeed》(thriller 00:34:00)等大出版物上都有报道。那你是怎么上这些刊物的?

利奥:这是另一个找到合适伴侣的好例子。所以我早期的另一个错误和灾难是与公关人员合作。我想我们讲了四个。前四个实验没有任何结果。这是完全的损失和失败。

利奥:但当我们找到了第五位公关人员，也就是我们至今仍在共事的那个人，事情就发生了翻天覆地的变化。她看到了我们的愿景，她明白我们在努力做什么。很快，我们就得到了《男性健康》和《时尚先生》等杂志的特稿。所以，就像找到合适的合作伙伴一样，他们理解你在做什么，相信你的愿景。

费利克斯:你是什么时候决定雇人，聘请公关机构或顾问的?你在公司的哪个阶段意识到这是对你的时间和资金的一项很好的投资?

利奥:是的，这是最难的问题，因为在某种程度上，你需要采取行动。你会说，“我的产品很好，现在我需要把一些工作交给其他知道自己在做什么的人，把它推向市场。”对我来说，市场营销和公ob欧宝娱乐app下载地址关是第一个，也是最明显的。

利奥:我自己也在做数字方面的事情，比如Facebook、Insta和社交广告。但我知道，如果我自己尝试公关，那只会是一个悲惨的失败，是在浪费我的时间。所以…

费利克斯:你为什么会有这种感觉?为什么你觉得这是最重要的，最好的选择交给专家?

利奥:是的，这有点像你列了一个清单，上面写着为了成功需要发生的所有事情，然后开始处理最上面的事情。OB欧宝娱乐APP你知道，对于大多数早期的企业来说，这就是曝光率。让人们知道你是谁，你做什么。所以PR和市场营销通ob欧宝娱乐app下载地址常是你的第一个切入点。OB欧宝娱乐APP

利奥:我要给人们的另一种警告是，在早期尽可能地避开中介机构，因为他们会收取更多的费用，你会……你不会有那么亲密的关系。然而，与我早期使用过的自由职业者一起工作，更容易获得直接关注，而且你的钱更有价值。

费利克斯:明白了。当你和一个自由公关顾问一起工作时，你们的工作关系是怎样的?你参与了什么?他们需要你做什么才能成功?

利奥:早期是很多，对吧?因为他们必须下载我脑子里的所有东西，以及我对这家公司和这个产品的所有知识，而且必须像我一样理解它。所以我的意思是，当你说外包和与自由职业者合作时，并不是说这会减少很多工作。尤其是在早期。因为就像我说的，你必须让这个愿景在别人眼中变得具体。

利奥:但更重要的是完成工作。所以你的工作重心从做工作转变为指导工作。是的，当你需要的时候，把它留给专家。

费利克斯:明白了。我们来谈谈网站本身，网上商店。欧宝体育官网入口首页我喜欢这个设计。这是内部完成的吗?

利奥:事实上是这样。是啊，去年我们雇了一位市场总监，而他恰巧也是个优秀的网站程ob欧宝娱乐app下载地址序员。这产生了不可思议的不同。所以只是对网站进行了重新梳理，使其跟上时代，以及当今电子商务网站的标准。这对我们的转化率、销量和一切都产生了巨大的影响。

费利克斯:明白了。你们使用的主题是从零开始的还是你们使用的是付费主题还是免费主题?

利奥:如果我没记错的话，这个基础，有点像这个网站现在的基础，肯定使用了一个主题。但它已经发生了巨大的变化。

费利克斯:明白了。所以当你们进行这次重新调整时，你们有意识地做出了哪些重大改变，从而对转化率或销售额产生了重大影响?

利奥:是的,当然。所以当你有一个网站作为你的主要销售平台时，你必须让网站取代实体体验。至于牛仔裤，你知道，一般男人买牛仔裤会去商店试穿，照照镜子。你不能在网上这样做。这就使得网上买衣服非常困难。

利奥:所以对我们来说，就是让我们的网站尽可能多地向你展示这些牛仔裤的合身程度、手感、外观等等。举个例子，我们推出了360度产品视角。所以你可以滚动图片看到牛仔裤的每个角度。它能让你很好地了解它们的样子以及它们的感觉。

费利克斯:这是你最喜欢的网站部分吗，或者是你最喜欢的网站改造后的部分?

利奥:是的，那可能是我最喜欢的。因为就像我说的，在电脑屏幕上向人们展示这些牛仔裤是怎么回事真的很难。所以360度的产品形象，你知道，对于那些看不见的人，也就是所有人，它就像一个人站着，它有点旋转他们。但是它甚至让他们做几个不同的姿势，拉伸牛仔裤，所以你真的可以立即感受到牛仔裤是什么。这绝对是我最喜欢的网站升级。

费利克斯:明白了。你是否使用任何Shopify应用程序或其他应用程序来帮助经营业务?

利奥:是的,当然。有几个比较大的，嗯，我们刚刚发现的一个让我非常兴奋的是库存计划应用程序，它可以根据大小和风格跟踪你的销售情况。它会告诉你，嘿，你会在这么多天内卖光这个(倾斜数字00:39:52)。当你这么做的时候，你会损失这么多钱。

利奥:我们现在把它推出来。但当它完全发挥作用时，它将是重大的。因为这是我们必须做的最困难的事情之一。我想说，在这一点上，可能最难的事情是猜测库存水平等等。

利奥:另一个是，我们有一个交流项目。所以当顾客想换牛仔裤时，Shopify的平台并没有很好的解决方案。但这个交易应用程序真的为我们简化了它。所以像这样的一些小事就会产生很大的影响。

费利克斯:这叫做交换?

利奥:是的。对，就是那个。

费利克斯:明白了。酷。我们来谈谈运营，比如现在Mugsy Jeans的团队有多大?

利奥:是的，我们有一些员工，还有很多自由职业者。我是自由职业者的强烈支持者，因为你可以获得专业知识，而不必承担全职员工的责任，而全职员工的责任会带来很多头疼的问题，甚至只是从监管和存档的角度来看。这是我没有准备好的事情。

利奥:你就像是在说，“嘿，我要雇人了。”然后就像哦，我的天哪，我必须这样做，联系OSHA，撤回这个和那个，存档这个和那个，这太疯狂了。所以我们有一整个自由职业者团队，他们专注于非常具体的事情，并真的把这些事情做得很出色。

费利克斯:明白了。如果团队成员都是自由职业者，那么团队成员之间的沟通(和管理)如何呢?比如你们在新产品发布时是如何保持联系的?或者当你在做一个新项目时，你是如何保持联系的?

利奥:是的，这很难。这是我们过去一直不擅长的。最近和自由职业者一起工作，我们了解到这一点。他们中的许多人有时会感到黑暗，或者，“嘿，我们不知道这个。如果我们这么做了，我们可能会改变这个和那个。”

利奥:所以它变得更像是把所有人都包括进来。就像任何邮件一样，你发送出去，抄送给整个团队。如果它不适用于它们，它们就把X去掉，然后忽略它。但至少他们会有机会阅读它，如果他们需要的话，也会参与其中。

费利克斯:明白了。非常感谢你的时间，里奥。mugsyjeans.com是他们的网站。我把这个问题留给你们。你认为今年需要发生什么事情才能让2019年取得成功?

利奥:我会继续保持势头。所以我们已经让火箭离开了地面，现在只是，让它继续前进，你知道吗?只要继续追求我们的目标，并与[预测00:42:32]保持一致。

费利克斯:太棒了。非常感谢你，利奥。

利奥:酷。非常感谢。