每一次母乳喂养的旅程都是独一无二的。阿里的灵感来自于她自己的经历，但由于母乳喂养的母亲缺乏时尚、实用的服装选择，她感到沮丧Cavaille和她的哥哥马文用借来的笔记本电脑和车库制作了Tajinebanane。今天，Tajinebanane正在通过成功的零售店和蓬勃发展的在线社区改变社会对母乳喂养的看法。在Shopify大师的这一集中，Marvin与我们分享了外包的关键领域，建立了一个吸引人的社区的内容，以及Tajinebanae是如何将社会影响纳入其运营的。
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母亲的身份如何激发了一个商业创意
双:告诉我们tajinebanana是怎么开始的?
马文:我姐姐19岁时生了第一个孩子。那时候，作为一个年轻的母亲，她对母乳喂养的话题并不了解，我不知道她的第一个儿子，但她母乳喂养的时间并不长。然后她有了第二个孩子，马里，这是一个完全不同的孩子。她母乳喂养了18个月效果很好。这就是为什么在生第三个孩子之前，她就知道自己想要母乳喂养。当她怀孕八个月的时候，她得了阑尾炎。所以她不得不在怀孕期间做手术。我想她做了三四次手术。她生完孩子后在医院住了两个月。她接受了很多吗啡治疗，在医院里她不能哺乳。 But she really wanted to, so when she went back home after a month, she stayed all weekend with Lou, it's the name of her last born trying to breastfeed. And she ended up managing to breastfeed.
母乳喂养服一直存在，这个概念存在了大约50年左右。她不是母乳喂养服的客户。她认不出自己了，所以她当时穿着正常的衣服。拿起t恤喂奶。她身上有很多绷带和伤疤。所以提起t恤就成了一个问题。这就是她男朋友Raf的一件t恤，那是一件超大的t恤，她剪了两刀，她意识到它实际上很实用，你不需要提起t恤，这就是她想象的第一个概念。她认为这是为了满足一些像她一样的妈妈们的需求，她们想要保持一点时尚，同时有一些实用的东西来母乳喂养。
双:你是怎么参与到这个行业的?你是怎么开始和你妹妹一起工作的?OB欧宝娱乐APP
马文:这完全是随机的。当我们讲这个故事的时候，听起来像一堆废话，但这就是它发生的过程。我们在8月8日发射了Tajinebane，我不知道，我们应该在那里待几天。当时我在巴黎实习，这是我完成学业的最后一次实习。
甚至在她推出它的那天，我们和我女朋友拉斐尔在海滩上，然后我姐姐推出了Tajine Banane。她认为这会失败，觉得她的产品不够好。我想很多创业者在创业的时候都有过这样的时刻，他们甚至不再相信自己的东西了。是她发起的。我们在发射10分钟后收到了第一份订单。没有人认识我们，尤其是我们真的很喜欢白手起家。OB欧宝娱乐APP在Instagram上，我想我们有2000名粉丝。我们在发射前大概有200人。我不知道发生了什么，发布日期，但我们被正确的人转发了。从那时起，更多的人转发。
我们的能见度很好，不是很大，但是很好。第一天大概有五六份订单。我姐姐从来没有想过Tajinebane是一门生意，他们当时甚至没有笔记本电脑，他们没有生产任何笔记本电脑商业计划，即使你真的不需要制定商业计划。甚至一件t恤的价格，她也没有计算过，因为听起来不错。39是一个很好的价格，一个很好的心理价格。不算太多，低于40，但她甚至没有计算所有的运费和诸如此类的费用。我姐姐，我还记得她发射24小时后，她哭了。她说，“是啊，我做不到。”
我不是说我拯救了世界之类的，但我有一点商业知识。在最初的24小时里，我们没有睡觉，我们要在24小时内开始创业，所以用Excel表格来计算成本OB欧宝娱乐APP。她甚至不知道这件t恤花了我们多少钱，我不得不给供应商加上发票和其他事情。从这一刻起，我们再也没有离开过。但我们从第一天起就投入了100%的资金。
双:所以你们都是自筹资金，没有外部投资?
马文:没错,是的。那时候我们没有钱，真正有帮助的是我爸爸帮我们做了第一批t恤。我想那是几千块，这甚至不是一笔大投资。我认为现在任何人都可以投资2000美元或欧元在他们自己的生意上，在他们自己的想法上。但那时候我们连2000都没有。我爸爸帮我做了第一份订单。从那时起，我们卖出了100件t恤，我们决定把它们下架，因为我们对第一件产品不是很满意。我们推出了它，我们发现它不是很实用，从那以后它改变了很多。然后我们做了一些预购，所以这不是真正的众筹。但基本上你买的是你的产品，你买的不是一个概念，是一个想法，你买的是你的t恤，你只需要等10到12周就能收到。 So we manage like that to pass the order, and no financing or production upfront, as a lot of people are doing today. We did not invent anything or something, so we didn't really do crowdfunding. But more or less, we started that, I think a couple, three first-order were like that. We always took something like 10, 20% more in quantities in case.
确定你在发展壮大过程中应该雇佣的第一个角色
双:现在你有了实体零售空间和更大的团队。请告诉我们更多关于扩大和扩大塔吉克斯坦香蕉的情况。
马文:我们第一次招聘是在2019年底，我想是为了客户服务。因为在某种程度上，我们意识到在这个项目中没有人能像我们一样投入，因为这是你自己的项目，你付出了你的一切。
为了开始增长和扩大规模，我们必须做的第一件事就是外包物流。OB欧宝娱乐APP在电子商务中，我认为这是你应该做的第一件事。对于外包物流，你绝对不应该犹豫，因为前八个月我们自己打包，我们在我姐姐的车库里。我们从早上8点开始工作，我们必须在下午4点之前到达邮局，因为在4点他们就停止发货了。所以从8点到4点，我们在车库收拾行李，但在这段时间里，你没有做任何会给你的公司带来价值的事情。绝对没有附加价值。这很好，因为你在运输过程中很小心，你可以在上面写小纸条，这样对客户更好，但你花了太多的精力。
从下午四点开始，我们处理完订单，然后我们要回复邮件，我们要上Instagram，我们要考虑其他产品，考虑营销策略。ob欧宝娱乐app下载地址在过去，我们每天从早上八点工作到午夜。我们甚至不得不停止一项营销策略，因为我们知道，如果我ob欧宝娱乐app下载地址们得到更多的订单，我们就会落后。然后我们遇到了一个人，他认识一个物流专家。
刚开始的时候有点困难，因为你有t恤和股票，你必须把它们处理掉，搬到一个新的工厂。但从这一刻起，后勤不再是问题。然后在同一时间点，更多的是我在处理电子邮件。当我每天花6个小时回复邮件时，我意识到没有必要每封邮件都由我来回复。所以我们做了外包。我认为我们在经营业务的方式上非常谨慎。我并不是说这是最好的方法，我们把它叫做法语，翻译过来就是我们更喜欢“把自己置于水下”，然后做很多工作。直到真正的附加价值不复存在的那一刻。然后我们找到了帮手。那是2019年。 And then 2020 is like when we really build the team. And today with 24 employees, and my sister and me.
在销售单一产品之前培养一个社区
双:这是相当大的增长。另一个重要的部分是Tajinebanane如何讲故事。你能告诉我们是什么让第一批客户知道你的产品，并真正成为他们的付费客户吗?
马文:你要知道的第一件事是我姐姐在一家医院做个人支持工作。她从未学过市场营销。ob欧宝娱乐app下载地址她从来不读有关市场营销的书。ob欧宝娱乐app下载地址她只是很舒服。她有MySpace。它总是很棒。当Facebook出现的时候，她有了一个Facebook，非常棒，很棒的照片。Instagram来了，她的Instagram很棒。我不认为这是你可以学习的，如何使用社交媒体。我在学校学过市场营销ob欧宝娱乐app下载地址，但我永远无法接近我姐姐的才能。 Even if someone's doing a master's in communication, my sister is still going to be better. Not to say my sister is the best.
公司成立于8月。她在4月OB欧宝娱乐APP或5月开通了Instagram。当她开始这样做的时候，它只OB欧宝娱乐APP是内容，就像谈论孕妇，谈论母乳喂养，还有她的故事。我们从来没有卖过一件产品，这是你必须记住的。我们只在产品发布的当天销售产品，我们会说这款新t恤有多好，但之后，更多的是关于内容。
我们意识到，品牌在Instagram上的参与度从来都不高。人们想要感兴趣和学习。所以这就是我认为我们如何让粉丝开心，或者至少感兴趣。所以，她建立了这个小社区，但从那以后，我们从未改变过我们的策略。你不能有一个沟通策略，我想说你有指导方针，你有价值观，我们的指导方针价值观从一开始就没有改变过。我们卖的不是产品，而是概念。我们每天都在卖一些帮助妈妈们应对挑战的东西，但这就是为什么Tajinebane很难把自己打造成一家母乳喂养服装公司。不，不仅如此，还有周围的这些东西。
双:你是否已经到了想要投资市场营销的阶段，也许把钱投在广告上，开始制定市场营销预算。ob欧宝娱乐app下载地址OB欧宝娱乐APP你有没有过渡到那种运作方式?
马文:不完全是，那是另一件事。我们的广告预算接近于零，几个月前我们开始谷歌广告，我们在2019年只做了一次广告。OB欧宝娱乐APP我们在Instagram上大概花了50欧元。它仍然有可能自然生长，自然内容。你必须说一些有趣的事情。我认为你必须接触主题。你必须找到合适的有影响力的人来合作。
我觉得妈妈们不会因为生了孩子就想改变着装要求。但如果我们做一个市场研究，我们可能会意识到这对我们来说不ob欧宝娱乐app下载地址是一个有趣的市场，因为如果你是母乳喂养服装的客户，你可能会觉得它更漂亮，更实用，但另一方面，妈妈，你不会因为你更漂亮，更实用就得到母乳喂养服装的全部市场。我们接触到的都是那些没有买母乳喂养服的妈妈们，因为她们穿这些衣服不认识自己，也不觉得有必要穿。我们的大部分客户都在那里。
培养与客户的长期关系
双:对于已经经过母乳喂养阶段的父母来说，当他们经历人生的不同阶段时，你如何保持这种关系?
马文:我想我们的第一件童装是在我们推出一年之后。我们首先意识到的是我们也认为妈妈们母乳喂养了几个月，然后就停止了。那么，你打算怎么做?你必须不断更新你的客户基础，寻找新的客户。我们意识到的不是……我们发现，即使一个妈妈停止母乳喂养，她也会继续穿我们的衣服，因为这是一种纪念。我们并不是说母乳喂养比奶瓶喂养更好，这从来不是一个话题。但我们意识到，当妈妈母乳喂养时，她们和孩子在一起的时刻是非常非常强大的。所以基本上，你在触摸一个非常重要的时刻，很多情绪，荷尔蒙等等。这是一个激动人心的时刻。
我们的很多客户甚至都没有母乳喂养。他们只是喜欢这个概念，喜欢这个品牌。他们支持品牌。我们也有妈妈在2018年订购，2019年第二个或第三个孩子停止母乳喂养，但只要她们第一次知道这个品牌就买了，她们就会一直跟着我们。这也是关于内容最重要的一点。因为这些人，即使他们不再是你的客户，你仍然要保持他们的兴趣。他们不关心你的新产品，因为他们不再需要它了。但是我们成功地留住了她们，因为我们谈论了她们感兴趣的话题，即使她们不再母乳喂养了，你有很多关于怀孕的话题，你可以谈论几个小时。所以基本上我们保留了这些人，然后当她们再次怀孕时，我告诉你，有时我们比她们的丈夫更早知道，他们给我们发了一张验孕棒的照片，说，“哦，我很快就可以重新订购了。”
还有儿童服装。所以当我们开始制作儿童服装时，我们意识到这并不OB欧宝娱乐APP管用。但在一年或18个月后，它开始起作用，因为我们意识到这是一样的，你开始母乳喂养，你OB欧宝娱乐APP更喜欢给自己买东西。因为当你知道某人要生孩子时，你总是会给孩子买礼物。比如给孩子买泰迪熊，或者给孩子买衣服。但没人会真正想到母亲。即使这对她来说也是非常重要的时刻。所以他们想让自己开心，我们意识到你开始给自己买东西，然后在母乳喂养一年之后，你要么停止母乳喂养，要么也开始给OB欧宝娱乐APP你的孩子买东西。我得说，孩子们，我们现在的音量和母乳喂养的音量不一样。但这是一种平衡。
创造内容和分享母乳喂养之外的故事，让Tajinebanane与粉丝建立了长期的关系。Tajinebanane
双:你之前提到有网红的支持和转发，你是否与网红合作并开展了活动，还是他们只是自然而然地找到了你?
马文:开始时OB欧宝娱乐APP，我们发现两个有影响力的人甚至没有告诉我们就下单了。虽然只有两个微影响者，但当时对我们来说意义重大。谈论有关产妇教育的话题。所以他们对这个概念很感兴趣。其中一个是母乳喂养，她点了餐，点了赞，转发了。从这一刻起，我妹妹几乎每天都在Instagram上度过。所以她一直在关注一些有趣的话题。我们开始给他们OB欧宝娱乐APP礼物。所以你送了几件t恤，送了一些善意的便条。事情就是这样开OB欧宝娱乐APP始的。 And they like the brands, they like the concept, so they always reshare without any proper financial arrangements. But on the other hand, when we gift someone, we never tell them, "Oh, you have to post, or you have to make a story." That's the thing. You know, if you send a gift then it's a gift. So if she (the receiver) doesn't want to talk about it, then she doesn't talk about it. And I think it's this relationship we have with them, it's not a contract. It's more like, “Here you go, we want to make you happy, to please you, now you do whatever you want with it.” And often they repost because they accept the gesture. And they like the brand. They like the product. It's nice to talk about branding with values, or so, I'd say. We never really had sponsor relationships.
即使有影响力的人停止母乳喂养，我们仍然会给他们其他东西。我的意思是，我们有关系，我们和一些有影响力的人合作，我们从2018年开始合作。它甚至不起作用。我是说，这是一种关系。我妹妹和他们中的一些人成了朋友。所以他们谈论了所有的话题。这从来不是一种金融关系或合同，或者，我给你这个，你必须给我这个作为回报。如果我没有那么多粉丝，我就不会再和你合作了。从来都不是那样的。当然，在你做了其他品牌的赠品之后，这是我们从一开始就做的事情。 And not all the brands wanted to give away with us, so they come naturally too.
经营一家有感情和家庭关系的公司
双:这些年你和你妹妹的关系发展如何?
马文:我认为我们能成为家族企业真的很幸运，因为和你的同事们在一起最重要的是能够互相倾诉。我发现以朋友的身份告诉我妹妹更容易，和你妹妹吵架更容易，你以前总是吵架，也许比和朋友吵架更容易。所以我认为我们从一开始就对彼此很坦诚。就个人而言，我认为作为企业家，你不再有个人和专业的概念了。说实话，我没有这个方面的内容，因为三年来我们只讨论了Tajinebane，没有其他的话题。当然，我们会时不时地谈论一些其他的话题，但塔吉克斯坦香蕉仍然是我们讨论的主要话题。所以我想我们变得更亲近了我们不是邻居。我是说，我住在巴黎，她住在拉罗谢尔我们不常见面。现在，我们每天都见面我想我会说我们变得更亲密了，我想她也会说同样的话。
双:对于想要共同经营企业的家庭成员，你有什么建议?
马文:我不知道。我们是兄弟姐妹，最重要的是，我们的伴侣都与它有关。我总是听到人们说我永远不能和我的男朋友或女朋友一起工作。这很难。我也不知道，这种事从未发生在我们身上。当然，我认为，如果你和兄弟姐妹的关系不好，也许就不会有结果。当我们年轻的时候，我们总是像小孩子一样在一起。我们总是一起做事情。我们年轻时关系很好，后来我们有点分开了，但那也是一段不同的旅程。然后我们带着Tajinebane一起回来了。
你仍然需要有一个良好的基础，并划分角色和责任。例如，我妹妹，我永远不会为她做决定，就像她永远不会为我做决定一样。因为我们都是公司的首席执行官，我有更多的流程，后台部分。她更了解我们的品牌和方向。她是品牌，我是公司。我们就是这么做的。我们在各自的任务上彼此信任。她永远不会告诉我，“嘿，你现在做了什么?”或者类似的东西。我永远不会对她说:“你为什么要那样做?” We leave each other in peace.
双:还有合作伙伴方面，你的两个合作伙伴都在公司里。告诉我们更多关于你们各自的生活伴侣一起工作的情况。
马文:克里斯蒂娜，我的搭档，我仍然和她在任务的不同方面有很多合作。你仍有孤身一人的时候。因此，我认为每个人都有自己的责任。比如，克里斯蒂娜，我的搭档，我可以成为她的老板。我永远不会告诉她。她更像是我的老板，你懂我的意思吗?所以没人是老大，大家都明白我妹妹不是拉斐尔的老大，我也不是克里斯蒂娜的老大。就像在现实生活中，你必须尊重你的伴侣。没有谁比谁更好。在工作中也是一样。 So I think it's great. We spend a lot of time together. And I think the other thing where it's great to be with your partner, is because I think during the first year of starting the business if she was not in Tajinebane, she would've left me. You work extra hard 24/7, you're never there. And who's best to understand that if she's living in it herself.
双:它们各自的作用是什么?
马文:克里斯蒂娜是德国人。她更关注国际发展。重点是德国，因为现在我们有了会说英语的人，还有英语国家的人。这就像很多行政方面的事情，我们一起做。拉斐尔要去精品店，他在Instagram上帮我妹妹。这就是为什么克里斯蒂娜从来没有和我妹妹合作过，而我也没有和拉夫合作过。基本上，Raf帮我妹妹在Instagram上回复信息。所以即使在今天，如果你在Instagram上发短信，回复你的人会是我姐姐或她男朋友。甚至拉斐尔也和她的一些客户成为了朋友，他们会谈论各种话题。一直都是这样，就像一家人一样。 Even our customers recognize themself as a big family. And we were always really, very close with our customers. And we don't even see them as customers.
增长“危机”后的重新调整
双:告诉我们更多关于零售商店的信息，以及它是如何作为社区中心的。
马文:我们的大多数顾客都会在店里待上一个小时，而世界上其他任何一家商店都会以尽快把顾客赶出去为宗旨。对我们来说，情况正好相反。即使顾客花了3个小时，最后什么都没买，也没关系。你必须能够感觉到这个人有一个美好的时刻。至于饮料，即使你不点，我们也会提供。如果你想喝咖啡，我们不会让你付钱的。我们相信不要像对待公司那样对待你的客户。
这一直是我们的精神，忠诚计划也是如此。我们建立了一个忠诚计划。这个忠诚计划是我们想象出来的，并没有计算出来。举个例子，如果假设我要得到这个作为回报，它会让我付出代价。我们只是按照我们想要的方式制定了一个忠诚计划。现在我们的忠诚计划没人这么做。我们有时提供40欧元作为代金券，没有公司这样做。对那些在我们店里花了成千上万欧元的顾客来说，这是一种友好的奖励。
当然，我们是一家企业。所以你必须考虑利润，如果你不盈利，无论如何你都不会成功。所以总是有这两个方面，你至少要保持平衡可能永远不会把业务放在第一位。
双:把四个人的生计都和生意联系在一起，有没有觉得可怕?
马文:我们并没有真正去想它。也许是公司的发展决定了事情的结果，但从一开始，所有的信号都是绿色的。我们遇到的第一个困难是今年。今年是最糟糕的一年，我喜欢称之为增长危机。经营一家经营不善的公司是很难的。但要经营一家疯狂运转的企业就更难了。也许不是更难，而是更危险。因为问题是你的收入在增长，费用也在以同样的方式增长。在某一时刻，当你的收入开始减少时，费用就不再减少了。OB欧宝娱乐APP这就是费用的问题。我想从2020年开始，我们一年增长了大约400%，300%或400%，我记不清了。 And this year we're at 50%.
这很好，大多数公司会对这样的增长感到高兴。但是从300%到50%的增长，在你的计划中，是不一样的，因为我们今年没有计划再达到300%，但我们确实计划了一种与去年相比会有很大增长的股票。它仍在增长，但没有预期的那么大。
如果你有太多的股票，一般来说你会花很多钱在开支上。所以这是一个过渡性的一年，但也是一件好事，因为至少在去年，我们有今年的基础，因为这是一个成长中的公司很难做到的事情。当你成长太快的时候，你就不能立足于自己。这对计划很重要例如，要知道你生产了多少单位。我认为明年会比较简单，基本上我可以很轻松地说出明年我能赚多少钱。
双:你做了哪些事情来获得财务清晰度，并再次更好地把握业务?
马文:我在Tajinebane投入了很多，我对数字太投入了，我对公司的个人和心理影响太大了。第一件重要的事情是回顾一下自己的事业。你必须回顾一下，真正了解今天的问题是什么，什么没有去年做得好?
所以这是我今年最难做的事，至少是这样。因为当你每天进帐，每天进销售，每天进库存。几年前我们身无分文，现在我可能一天之内就要付10万美元。我要把钱转给供应商。就像我每个月都买房子一样。
其次，你必须知道今天什么是行不通的。随着公司的增长，盈利减少是很正常的，因为费用有时是静态的。一步一个脚印，保持乐观。
寻找正确的电子商务解决方案和计划一个有影响力的未来的旅程
双:有哪些工具和应用程序真正帮助了你，有什么你喜欢的可以分享的吗?
马文:我们从2020年2月开始使用Shopify，之前我们在WooCommerce上。我们从OB欧宝娱乐APPWix开始。所以所有的步骤，我们都要改变解。Wix，问题出在物流上，所以我们无法与我们的物流软件进行交互。所以我们上了WooCommerce，但WooCommerce漏洞百出。但对我们来说，这是不可能的。例如，当我们的网站流量很大时，人们不能点餐，有时因为人太多而花一个小时点餐。网站滞后，服务器滞后。来自Shopify的某个人知道我们的品牌，他们联系了我们，因为我们的网站已经开始出名了，人们知道我们的网站落后了。OB欧宝娱乐APP所以Shopify的合作伙伴向我们介绍了一家在巴黎的代理商，这真的很好。 We built our first website. And since we never lag or something, you can do anything you want.
我们使用的第一个应用程序，我想我们有一个应用程序，叫做对讲。我不知道你是否知道，这是客户服务，所以你在他们的网站上聊天，客户可以通过这个聊天框找到你。我们还有另一种解决方案，我们很喜欢，它是Klaviyo。所以我们完全融合在一起了，这也很好。我们使用Klaviyo，这是一个客户关系管理解决方案。我们用它来做我们的主要忠诚计划，因为他们有我们称之为流程的东西，自动邮件。基本上，我知道今天是你的生日，你收到一封带有代码的电子邮件，但是Klaviyo很适合细分，它非常友好。我认为Shopify理解了一切，如果你今天不进行转换，你可能会在某个时候遇到麻烦，因为，我不知道，现在每次我们考虑一个新的解决方案，我们都会考虑如何将其集成到Shopify，我们还有Fitle，我不知道你是否知道，它是一个大小工具，推荐工具。
双:很神奇的。然后展望未来，你有什么计划或消息可以分享，你想强调吗?
马文:第一个计划是保持现状。就像我之前告诉过你的，保持精神之后才有利润。我们有一个很棒的团队，我们找到了真正投入的员工，他们喜欢这个信息，他们喜欢公司。他们可能确实觉得他们今天对我们投资了。为了让公司保持这样，让员工保持这样。从商业角度来说，我们在法国的业务已经非常大了，我们也想在国外扩张。
欧洲对我们来说是一个很大的市场。ob欧宝娱乐app下载地址我们还没有过多关注美国市场。我们开OB欧宝娱乐APP始这样做了，但如果你是在欧洲做生意，在美国就很特别了。我的意思是，这是一大笔投资，我们现在专注于欧洲。也许我们计划在巴黎开一家新的精品店，这家很不错。所以也可以扩展这个概念。公司在社会慈善领域也很重要。所以从我们开始，基本上，OB欧宝娱乐APP我们总是和协会合作。例如，我们创造了一些以前确实存在的东西，但我们把它适应了我们的公司。但是…… In France, I don't know if it's the same in the U.S., but for example, you go to a bar and pay yourself for a coffee and you can leave to the barman like one extra euro. And if less fortunate people want to have a coffee, basically it's this concept of you go the bar and it's five extra euro there, so here, you can have your coffee or something like that. So we did put the exact same concept on the website, so people can leave a euro, €2, €5, €10, whatever. And we turn all this money into... Like we give clothes at the same time. So for example, if you buy a T-shirt, let's say €18, we got €18, but we give €18. We're not charging like 44, as it's really what we paid, covered by the donation of clients. And we do that... It's always one going out. Every three months we change the association. After we do fundraising. And my sister has always wanted, this her plan since she started Tajinebane's to like build the Tajinebane foundation. she's invited to the Ministry for the rights of women to breastfeed. She's becoming a bit of a public figure. It's funny to say it like that, but she has a plan of her own too in this area. So we take it one step at a time, It's no big plans for the future because we realized that when you make big plans, it anyway never happens. That's the thing.